منتديات المُنى والأرب

منتديات المُنى والأرب (http://www.arabna312.com//index.php)
-   القسم العام (http://www.arabna312.com//forumdisplay.php?f=244)
-   -   (لا دكتاتوريه أيجابيه ولاسلبيه ) رد لموضوع ناجي مسعود (http://www.arabna312.com//showthread.php?t=11844)

الامير الشهابي 20 - 11 - 2010 11:33 PM

(لا دكتاتوريه أيجابيه ولاسلبيه ) رد لموضوع ناجي مسعود
 
الاخ العزيز ناجي ...فلسفة الدكتاتوريه التي طرحتها في مقالتك فلسفة
تستمزج فيها أرائنا ...عذرا اليك أن ادارة المنابر تحتاج الى فقه سياسي
يستطيع ان يطرح فكرا ليس قابلا للنقاش بل للغة القبول والفقه السياسي
أن تكون مصغيا لآخر دقيقه وتستمع برويه وعندها تقرر ماتقول ...ليس
الاذعان في مفاهيم الفلسفة الجديده تركيبة جديده في مجال الدكتاتوريه
الايجابيه التي ذكرتها ...علينا الاقرار أن الديمقراطيه ليست أن تقول
رأيك فقط بل أن تستمع الى رأي الاخر وليست الديمقراطيه في ثوب
الدكتاتوريه الايجابيه التي ترى فيها ان ادارة أو نظاما يصدر قرار ثم
نتاوله نحن بالنقاش والاخذ والرد وكأن الاداره لم تقرر وكأنها تنتظر
تصويبا لقرارها ...اذن لماذا هي أدارة ولماذا هي تقرر ...هنا جوهر
القضيه ...كثيرا مايقف المنتقدون للادارات من أسلوب أدارتها
ويتناسون أنهم أصحاب الحق في القرار ...والادوات التنفيذيه بالمنتديات
عليها التنفيذ وعندما يطلب تقديم اقتراح ربما يكون مفيدا فهذا ليس
معناه استهلاك القرار وأنتهاء مفعوله كأن لم يكن ...الدكتاتوريه الايجابيه
ربما لاتمارسها الاداره لان المنتدى بكل شفافيه مؤسسة ثقافيه ليس ألا
فأين نمارس الدكتاتوريه وتحت أي مسمى ...أنشاء قسم او عزل وتنصيب
مشرف فهل هذا دكتاتوريه ايجابيه بنظرك ....المنتدى به عبارة واضحة
(المنتدى ليس مسئولا عن الافكار التي تطرح لانها تعبر عن وجهة نظر
صاحبها) وهذه كافيه لتنفى لغة السلطه بمفاهيم السلطه لان الامر لايتعدى
حدود الملكيه الفرديه وهي لغة الاقتناء في عالم الاغتناء بالغير فكرا وثقافه
اذن اين الدكتاتوريه ...سنقول ان الموضوع عام ولايقصد المنتدى ونحن نريد
ان نقصد المنتدى به كل شىء يتم أحيانا يفسر بمنطلق خاص ربما تتدخل فيه
الجوانب السيكولوجيه وليس الجوانب التي لها أثر واضح في صياغة المفاهيم
نعم دائما نحن نقول دكتاتوريه ونراك أخ ناجي قد خرجت بمفهوم جديد لها
لتخفيف الايقاع والصدى لمعانيها السيئه واقول ان لادكتاتوريه هنا ومايجري
هو نوع من توزيع الادوار في المسئوليه الافتراضيه والجميع يعرف انها
افتراضيه فلماذا نقف منها ونقول أنها دكاتوريه كيف ما كان الوصف فهل
عند تنفد يذ رغباتنا ومراعاة مشاعرنا ولو بشكل غير علني نحن دكتاتوريون
ايجابيون وعندما لاننفذها دكتاتوريون من نوع آخر ... شكرا أخ ناجي
لفهم جديد نقرأه اليوم وليتنا نستوعب ماتقص</b></i>

أبو جمال 23 - 11 - 2010 03:52 PM

مشكور ايها الامير على الرد الجيد
ولكن خذ بعين الاعتبار ان الديكتاتورية هي نمطان
الفرديه والجماعية وهنا قد ندخل في نوع من الديموقراطيه المتسلطه
وجهة نظر ناجي بشكل عام وليس بالمنتديات على ما فهمت
مشكورين

زمان البوح 23 - 11 - 2010 04:27 PM

عذرا كيف سمحتوا للديكتاتورية أن ترتدي ثوب الايجابية وتزف الينا ونحن نصفق بذل واذعان ...
الديكتاتورية تشل أقدام التطور

الامير الشهابي 23 - 11 - 2010 09:07 PM

مشكور ايها الامير على الرد الجيد
ولكن خذ بعين الاعتبار ان الديكتاتورية هي نمطان
الفرديه والجماعية وهنا قد ندخل في نوع من الديموقراطيه المتسلطه
وجهة نظر ناجي بشكل عام وليس بالمنتديات على ما فهمت
مشكورين

---------------------------------------------
ألاخ أبو جمال
أيها العزيز الرائع
الحقيقه هذا الموضوع هو رد موضوع مفهوم الدكتاتوريه ألايجابيه للاخ العزيز ناجي
الايجابيه تتناقض أساسا مع الدكتاتوريه أيا كان وصفها فرديه أو جماعيه
ولذلك نوهت لأحصر الموضوع وكما أشرت الى موضوع المنتديات وهو الذي
يتحدث فيه ناجي وقصده ولم يكن موضوعه في علم السياسه التي تفسر
المعنى الحقيقي للدكتاتوريه ...الدكتاتوريه بمعناها الدقيق لا يمكن أن
أن تصف السلوك الخاص من إدارة المنتديات وأعني حصر الموضوع بالمنتديات
فهي حرية التصرف في الملكيه الخاصه ....فنحن ضيوف علينا أن نحترم
شروط الضيافه ومع ذلك نقول مانريد ولكن في ظل الاحترام والالتزام
بارك الله فيك أخي الحبيب وشكري وتقديري وبحق
أعجبني ماورد في رد الاخت زمان البوح من مشاركه
</b></i>

الامير الشهابي 23 - 11 - 2010 09:11 PM


عذرا كيف سمحتوا للديكتاتورية أن ترتدي ثوب الايجابية وتزف الينا ونحن نصفق بذل واذعان ...
الديكتاتورية تشل أقدام التطور

-----------------------------
رائع هذا التساؤل وحبذا الاخ الغالي ناجي مسعود
أن يجيب عليه نعم كيف الدكتاتوريه والايجابيه تلتقيان فكرا
بارك الله فيك زمان

</b></i>

B-happy 23 - 11 - 2010 11:00 PM

قد اتفق مع الاستاذ والأخ ناجي بوجود دكتاتوريه ايجابيه كالتي نمارسها على ابنائنا في البيت في بعض الامور السلبيه الصغيرة التي قد تكون جزء من كيانهم وشخصياتهم في المستقبل او كأن نجبرهم ولو بالعصا أو الضرب ان اضطررنا على اقامة الشعائر الدينية كالصلاة والصوم ، هنا تكون الدكتاتوريه ايجابيه اما بشكل عام فالدكتاتوريه وان لا يتقبلها البشر في المجمع ويناهضونها ليلبسوا ثوب الديمقراطية فهذا ايضا ليس من صالح الحاكم ولا من صالح الدولة، يجب ان يكون هناك مصطلح الديكتوقراطي اي الوسطي مابين الديمقراطيه والدكتاتورية.
فلا ديكتاتورية بشكل مطلق ولا ديمقراطية بشكل مطلق أيضا.
رأي خاص واحترامي لكم

جمال جرار 24 - 11 - 2010 01:06 AM

رأي الأخت الغالية هابي منطقي وأؤيده
الديكتاتورية مطلوبة في بعض المواقف
تحياتي
اخوكم

جمال

ناجي أبوشعيب 24 - 11 - 2010 01:23 AM

أخي العزيز الأمير سعيد الشّهابي
كم يسعدني أن تعيد قراءة ما كتبته أنا
و أظنّ أنّ بـعـضـا قليلا من الإخوان والأخوات لم يفهموا قصدي .....!!!!!
أنا ضدّ الديكتاتوريّـة بصفة عامّة ..
ولست ممّن يدعون الى تطبيقها في مجتمعاتنا العربيّة لـكــن .....
اخي سعيد أرجوك أعد قراءة ما يلي ...
و بيّن لي ما لا توافقه و إنْ شئت إسأل ....
قـلــتُ و هذا حرفيّا ...
أ نـا فـي بـعـض الأ حـيـا ن ... مـع ا لـدّ كـتـا تــوريّـة ا لإ يجـا بـيّـة ...
. لأ نـّـنــا لـم نـنـضـج بـعــد ...
و لا نـعـرف ما مـعـنـى .... إ لـيـك ا لـكـلـمـة أ و تـفـضـّـل أ عـطـِـنـا رأيـك !!!!!!
ا لـبـعـض مـمـّـن لا يـزا ل ا لـوعـي بـعـيــد ًا جدّ ا عـنــهــم
فـهـم لـلأ سـف يـرونـهـا ضـعـفـا .. و مـسـكـنـة !!!
أ و ا قـتــسـا مـا لـلـمـسـؤولـيـة عـجـزا أ و ا نـتـقـا صــا لـقـيـمـة الـشـّـخـص ...
كـلــّمـا فـتـحـنـا ا لـبـا ب لـلـنـّقــا ش و إ بـد ا ء ا لــّرأ ي ....
و جـد نـا أ نـّنـا فـتـحـنـا ا لـبــا ب لـلـخـلا ف و ا لـنـّقــا ش ا لـبـزنـطـي ...
ا لـكـلّ يــتـكـلـّم و يـتـسـيّـد و لا أ حـد يـسـمـع لـلآ خـر ؟؟!!
كـم تـعـجـبـنـي كـلـمـة قـرّرت ....
لأ نـّهـا فـي الـمـا ضـي طـبّـقـهـا كـثـيـرون مـن الـزّعـمـا ء ..
وتـركـوا خـيـرا ت لـشـعـوبـهـم لا يـزا لـون يـنـعـمون بـبـركـا تـهــا إ لـى يـومـنـا هـذ ا ....
أ نـا أ حـبّـذ ا لـد يـكــا تـوريـّة ا لـمـفـيـد ة ..
لأ نـّنـا لـو ا نـتـظـرنـا الـمـوا فـقـة وا لإ جـمـا ع لـمـا أ نـجـزنـا شـيـئـا
أ نـا مـع إ نـّي قـرّرت و أ نـجـزت و فـعـلـت كـذ ا و كـذ ا
شـريـطـة أ نْ يـكـون نــا فـعــا ..
نـسـتـفـيـد مـنـهـم جـمـيـعـا و لا يـهـمّ مـن قـرّر ا لـمـهـمّ ا لـقـرا ر صـا ئـب
يـُـطـبّـق حرفـيّــا .. و كـلّ مـخــا لـفـة يـُـعــا قـب صـا حـبـهــا ..
لا أ د ري هـل ا سـتـطـعـت إ يـصـا ل فـكـرتــي أ و بـا لأ حـرى قـنــا عـتـي
مـعـذرة لـكلّ عـربيّ يـهـفو إ لـى الـحريّـة ..
و إ لـى المـشا ركـة في ا لـبـنـا ء و ا لـرّقيّ وا لإزدهـا ر ...
لـم نـصـل بـعـد إ لـى ا لـد يـمُـوقـرا طـيّـة و أ مـركـم شـورى بـيـنـكـم
بـصرا حة و من د ون مـجا مـلـة لا نـزا ل بـعـيـد يـن كلّ ا لـبـعد
عـن مـعـنى الـنـّـقــا ش الـجـا دّ ا لـمـنـسـجـم
و تـبـا د ل ا لآ راء الـقـيّـمـة والـمـفـيـد ة لـلـجـمـيـع
ولا يـهـمّ لـمـن يـكـون ا لـرأ ي الـصـّحـيـح
ا لـمـهـم ّ ا لإ تـّفــا ق و ا لـخـُروج بـنـيـجـة تــُرضـي الـجـمـيـع
أ و عـلـى الأ قـل تـتـّـفـق عـلـيـه الأ غـلـبـيّـة ....
و يـسـتـفـيـد مـنـهـا الـقـا صـي و الـدّانـي !!!!
و إ لا ّ فـَلـْتـَحـْيـَـا ا لـدّ كـتـا تـوريّـة بـكـلّ أ نـوا عـهــا فـي ربـوع الـدّول ا لـعـربـيّـة ...
أ نـا د كـتـا تـوري مـُـتـحـضــّـر ....

الامير الشهابي 24 - 11 - 2010 03:23 AM


قد اتفق مع الاستاذ والأخ ناجي بوجود دكتاتوريه ايجابيه كالتي نمارسها على ابنائنا في البيت في بعض الامور السلبيه الصغيرة التي قد تكون جزء من كيانهم وشخصياتهم في المستقبل او كأن نجبرهم ولو بالعصا أو الضرب ان اضطررنا على اقامة الشعائر الدينية كالصلاة والصوم ، هنا تكون الدكتاتوريه ايجابيه اما بشكل عام فالدكتاتوريه وان لا يتقبلها البشر في المجمع ويناهضونها ليلبسوا ثوب الديمقراطية فهذا ايضا ليس من صالح الحاكم ولا من صالح الدولة، يجب ان يكون هناك مصطلح الديكتوقراطي اي الوسطي مابين الديمقراطيه والدكتاتورية.
فلا ديكتاتورية بشكل مطلق ولا ديمقراطية بشكل مطلق أيضا.
رأي خاص واحترامي لكم

-------------------
أختي الغاليه هابي
شكرا لمداخلتك وهذه ظاهرة صحيه ان ننتاقش في معضلة نعيشها على مستوى الفرد والامه
هناك فرق وبون بين ممارسة السلطة الابويه في المؤسسة الاسريه والقدرة على أنتهاج
سلوك لايمكن وصفه بالدكتاتوريه ...لان الوصف لها في التعامل في ادارة الاسره وما
ينتج عن هذه الاداره من مسئوليه إجتماعيه وأخلاقيه وتربويه متعددة الجوانب ...والذي
قد نمارسه مع أطفالنا سلوك مظطرب نظرا لعدم الوعي القادر على أستيعاب قضايا
تربويه محضه فنستعمل الاكراه مثلا ..انا تحدثت في الرد ليس على مفهوم الدكتاتوريه
بالمعنى السياسي وحصرته في مفهمومنا في المنتديات لنكون هنا ونناقشه بصدق
هل قرارات الاداره دكتاتوريه أذا لم تعجبنا مثلا وأذا أعجبتنا نصفق للديمقراطيه
هنا الموضوع ولا يخرج في نظري عن هذا السياق
شكرا أختي هابي بارك الله فيك
</b></i>

الامير الشهابي 24 - 11 - 2010 03:27 AM

الاخ أبو جمال ....شكرا لحضورك في الموضوع مرة أخرى وهذا دلالة صادقه على تفاعلك الراقي
أيا كان شكل سلوكنا مع أبناءنا فأن منطق الدكتاتوريه فيه نسبي وليس مطلقا لأن ممارسة
الدكتاتوريه يجب أن يكون الطرف الذي نمارسه ضدها قادرا أن يصفها بوصفها ونتائجها وهذا
في عالم الطفوله غير متواجد بصدق


الساعة الآن 04:57 PM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. منتديات المُنى والأرب

جميع المشاركات المكتوبة تعبّر عن وجهة نظر كاتبها ... ولا تعبّر عن وجهة نظر إدارة المنتدى