منتديات المُنى والأرب

منتديات المُنى والأرب (http://www.arabna312.com//index.php)
-   القرآن الكريم والأحاديث وسيرة الأنبياء والصحابة (http://www.arabna312.com//forumdisplay.php?f=95)
-   -   فضائل علي ابن ابي طالب رضي الله عنه (http://www.arabna312.com//showthread.php?t=25683)

اشراقة شمس 6 - 7 - 2012 06:31 PM

بارك الله بك وأثابك الجنة وجعله في ميزان حسناتك

شكرا على الإفادة والطرح

الحسـام 7 - 7 - 2012 09:49 AM

شكرا جزيلا للأخوة على هذا المرور الكريم



الامير الشهابي 9 - 7 - 2012 01:14 AM


أما الحديث الأاول فضعيف جدا : رغم ان الشيخ الأالباني صححه رحمه الله
· ضعيف جدا. قال الحافظ ابن حجر العسقلاني «فيه نظر» (الإصابة1/25) فيه:

· الكديمي محمد بن يونس: متهم بوضع الحديث كما قال الدارقطني. وروى عن أحمد بن حنبل أنه كان ينهى عن الذهاب إلى الكُدَيمي ويقول: »إنه كذاب«، كما روى الدارقطني عن أبي بكر أحمد بن الواثق الهاشمي قوله » أنا أجاثيه – أي الكديمي بين يدي الله تعالى يوم القيامة وأقول: إن هذا كان يكذب على رسولك وعلى العلماء (سؤالات الدارقطني74و404).

· ورواه الحاكم (3/122) ووصححه على شرط الشيخين وأقره الذهبي وهو من أوهامهما. فإن في السند:

· عبيد الله بن موسى: قال العجلي » كان يتشيع« (الثقات902) وقال أبو داود سمعت أحمد بن حنبل يقول » كل بلية تأتي عن عبيد الله بن موسى (سؤالاته 3/152). بل ثبت أنه صاحب تخليط وراوي أحاديث سوء كما قاله يعقوب بن سفيان. أضاف » شيعي، وإن قال قائل إنه رافضي لم أنكر عليه وهو منكر الحديث (كتاب المعرفة والتاريخ2/210).
المصدر :
شبكة الدفاع عن السنة


اما بقية الأاحاديث فيها نظر
فهي موقع خلاف بين اهل العلم
والأحاديث الصحيحة التي في الصحيحين فهي معروفة


نقول كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
لا يحب عليا إلا مؤمن ولا يبغضه إلا منافق

ومن يدعي انه يحبه لابد أن يسير على نهجه فالحب ليس حبا عاطفيا أو حبا مكذوبا كمثل عند البعض
ولكن حب علي رضي الله عنه يكون حبا شرعيا فهو من أولياء الله الصالحين ومن الصحابة الكرام ومن آل البيت الطاهرين
وهو صاحب منهج سليم
وكان علي رضي الله عنه يحب عمر وابوبكر رضي الله عنهما ويقدمهما في كل شيء دائما
ومن قال غير هذا فهو زنديق
============
الأخ الفاضل منتصر أبو فرخه
أعتقد أن الحديث عن سيرة الصحابه يلزمه وعي تام ..وأخي الفاضل لايحق لك أن تقول أمرا يبدوا أنه غريب وأتناول فقرتك ألاخيره
فكيف تسمح لنفسك أن تقول مثل هذا القول وتتهم الخلق بالزندقه هل الحب بالأكراه للصحابه ..يا أخي الله قال في محكم الكتاب
لاإكراه في الدين ..صدق الله العظيم


الحسـام 9 - 7 - 2012 01:01 PM

السلام عليكم
اخي الامير الشهابي
ان الله لا يكلف نفساً الآ وسعها
اما ما تفضل به الاخ منتصر في آخر كلامه انا لم أعلق عليه لغاية في نفس يعقوب
لأنني بوثيقة واحده من صحيح مسلم سوف تجعل الاخ في حيرة من أمره!
وهو يعرف عن ماذا اتكلم الآن !! لأن الأمام البخاري عندما نقل الحادثة حذف الكلام وكتب كذا وكذا
لكن الأمام مسلم نقل القضية بالتفصيل بوضوح الشمس
وهذا ليس موضوعنا الآن حتى لا يتشعب الموضوع

ولكن يااخي الشهابي العجب كل العجب
لمن قام بتغير عنوان موضوعي ولا أعرف من قام بهذا الفعل
كان العنوان فضائل الأمام علي ابن ابي طالب عليه السلام
حذفت كلمة الأمام وحذفت كلمة عليه السلام
ولا اعرف من قام بهذا العمل هل هذه محاولة استفزاز
لا ابداً لأنه اذا ارضى المخلوق بهذا العمل فجزاءهُ سخط الخالق
ونسيه ان اليوم عمل بلأ حساب وغدا حساب بلا عمل
يجب على الانسان ان يكون تابعاً باحثاً عن الحق ليس تابعاً للأشخاص الذين ربما يكون كل ما نقلوهُ لنا غير صحيح
على الأنسان العاقل ان يحرك عقلهُ قليلاً ويفتح بصرهُ وبصيرته
الحوار الديني دائما اذا جاء بالتعصب او البغضاء على من يحاور بموضوعية فهذا يعتبر قلة معرفة ووعي
اذا كان الحوار هادف وموضوعي سوف ينتفع منه الجميع حتى نفس المحاورين ينتفعون ربما احدهم كان يجهل هذا الآمر فيأخذه من صاحبه ..الخ
اعود الى من حذف كلمة الأمام نحن نعبر على علماء بأنهم أئمة كالبخاري والذهبي وابن حجر وغيرهم ومن كل المذاهب نعبر عنهم أئمة
ونحن نعلم كل من قاد المسلمين بعد رسول الله هو أمام واميراً للمؤمنين وخليفة في امورهم الشرعية وامامهم في الصلاة وفي كل حياتهم الدينية والدنيوية
فهل الأمام البخاري اكثر فضلا وعلماً من علي ابن ابي طالب عليه السلام
فيصبح البخاري أمام وعلي تحذف منه كلمة أمام وكلمة عليه السلام هل هذا انصاف ؟؟؟؟
كلامي هذا ليس انتقاصاً من الأمام البخاري ولكن مثال على الأفضلية بين من صحب رسول الله وابن عمه وزوج ابنته وكان لرسول الله بمنزلة هارون من موسى
بطل الأبطال ابو الحسن والحسين سيدا شباب اهل الجنة .....الخ من فضائله ومنزلته العظيمة
هو نفسه الامام البخاري ذكر علياً وفاطمة والحسين في صحيحه وقال عنهم عليه السلام
وعندي وثائق من صحيح البخاري تثبت كلامي هذا
في باب المغازي وفي باب فضائل اصحاب النبي صلى الله عليه وآله وسلم
لذالك من فعل ذالك خالف منهج الآسلام وخالف حتى عقيدته ولغي عقله بتعصبه وبغضه وعدم معرفته بكل الحقائق
ولا اقول غير
حسبي الله ونعم الوكيل

الامير الشهابي 9 - 7 - 2012 10:09 PM

الأخ الفاضل الحسام
شكرا للتوضيح وانني أؤكد لك لو كان أحد غيرك أدرج الموضوع لبقي
كما كان ولم يشطب لقب الأمام ولقب عليه السلام ..المشكله في التفكير
والفكر الذي يحمله البعض نحو أهل الأعتقاد هذه القصه فلو قلتم مهما قلتم
هو بنظر البعض كفر والعياذ بالله..الكل على فكره لن يغيره إلا الرب

منتصر أبوفرحة 10 - 7 - 2012 12:50 AM

اولا الأخ الامير شهابي :
ربنا قال ( لا إكراه في الدين ) للكافرين الخطاب موجه وليس للمسلمين .. فالكافر ندعوه للإسلام فإن لم يجب نقول ( لا إكراه في الدين )
أما المسلم فيسلم تسليما كاملا بما جاء بالكتاب والسنة ولا يسعه القول إلا سمعنا واطعنا ولا يقول ( لا اكراه في الدين )
أتمنى ان تكون واضحة هذه النقطة

ثانيا :
أنا الذي غير العنوان فعلي بن أبي طالب صحابي جليل وامير للمؤمنين ومن آل البيت رضي الله عنه فتخصيص كلمة إمام لعلي من دونه من الصحابة أنا قلبي لا يطمأن لها
لقلنا الإمام عمر بن الخطاب والإمام ابوبكر الصديق رضي الله عنهم أجمعين على سبيل المثال أو الإمام مصعب بن عمير .. وهكذا
ثم تخصيص كلمة عليه السلام أيضا قلبي لا يطمأن لها
فنقول رضي الله عنه
أما قولنا عليهم السلام فهو أشمل .. لو ذكرنا آل البيت وقلنا عليهم السلام هكذا أجمعين كان افضل
امام تخصيص الأاسماء فهذا لا
فلم نسمع أحدا قال عن عائشة رضي الله عنها عليها السلام وهي من آل البيت أو أم حبيبة أو ام سلمة رضي الله عنهن أجمعين
فلذلك التخصيص لا يطمأن له قلبي

سماح 10 - 7 - 2012 12:57 AM

بارك الله فيك
جزاك الله عنا خير الجزاء واتابك خير التواب

منتصر أبوفرحة 10 - 7 - 2012 01:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الامير الشهابي (المشاركة 268979)
الأخ الفاضل الحسام
شكرا للتوضيح وانني أؤكد لك لو كان أحد غيرك أدرج الموضوع لبقي
كما كان ولم يشطب لقب الأمام ولقب عليه السلام ..المشكله في التفكير
والفكر الذي يحمله البعض نحو أهل الأعتقاد هذه القصه فلو قلتم مهما قلتم
هو بنظر البعض كفر والعياذ بالله..الكل على فكره لن يغيره إلا الرب


هذا الكلام مردود عليك اخي الأامير
فلو من كتب الموضوع ومهما كان اسمه ووجدت مكتوبا عليه السلام بالتخصيص هكذا لغيرت العنوان
ولو وجدت نفس العبارة الإمام هكذا لغيرت العنوان
وفقك الله أخي أحكم بالعدل

شيماء يوسف 10 - 7 - 2012 01:19 AM

جزاكم الله خيرا

ولكن لي تساؤل من بعض الردود والحوارت الدائرة هنا

اذا كان اهل العلم وهم اعلم منا بأشياء كثيرة على اختلاف على شيء
فلماذا تفسدوا علينا نحن ديننا؟؟ بوضع اشياء يختلف عليها اهل العلم

وجئتم بجزء منه ولم تأتوا بالكل

وهل لو اتيتم بالكل هل سنعرفه مع علمنا البسيط؟؟

يا اخواني يا ليت عندما تأتوا بموضوع راعوا اننا لسنا بعلماء دين

حتى لا يستقر في عقولنا اشياء وهي مختلف عليها

فنضيع معها

جزاكم الله خيرا

ارجو ان يكون المواضيع متفق عليها من اهل العلم

وليس بنهم اختلاف

الحسـام 10 - 7 - 2012 10:36 AM

الأمام علي ابن ابي طالب عليه السلام أمامٌ شرعي مهما حاولت او حذفت لن تستطيع ان تغير شئ
وحذفك للكلمة لن تنقص من علياً شئ بل خالفت نهجك وعلماءك بتعصبك وتحاملُكَ على مواضيعي التي اطرحهُها
ونحن لا نسير وراء ان يطمئن قلبك لكل ما يُطرح من مواضيع من قبلي لأن رضا الله عندي اهم من أن يطمئن قلبك او لآ
كما إن الامام علي أمام من أئمة أهل البيت عليهم السلام وانا اتقرب الى الله بحبهم ونشر فضائلهم
هم الذين خصهم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

بأحاديث صحيحه وهذا حديث واحد من تلك الاحاديث الصحيحة

والحديث مروي عن الصحابي عمر بن أبي سلمة ربيب النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) في صحيح الترمذي قال:
((حدثنا قتيبة، حدثنا محمد بن سليمان بن الأصفهاني، عن يحيى بن عبيد عن عطاء بن أبي رباح عن عمر بن أبي سلمة - ربيب النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) - قال: لما نزلت هذه الآية على النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) (إِنَّما يُريدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهيراً): في بيت أم سلمة؛ فدعا فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال: اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهـم الرجس وطهـــرهم تطهيرا قالت أم سلمة: وأنا معهم يا نبي الله؟ قال: أنت على مكانك، وأنك على خير)).

قال الشيخ الألباني: ((صحيح))).

صحيح سنن الترمذي للألباني 3/306 حديث رقم: 3205
قال النبي صلى الله عليه وآله وسلم هؤلاء آهل بيتي وانظر الى هذا التخصيص والحصر حتى أنهُ صلى الله عليه وآله وسلم جللهم بكساء دون غيرهم من اهل البيت كنساءهُ رضي الله عنهن واهل بيته الذين حرمت عليهم الصدقة كا آل جعفر وآل عقيل وآل عباس ورغم كل ذالك قال رسول الله اللهم هؤلاء آهل بيتي ولم يقل هؤلاء من اهل بيتي !! والأمام علي عليه السلام ابن عم المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم و صحابي جليل وخليفة لرسول الله واميراً للمؤمنين وفضائله لعظمتها كان يتمناها حتى الصحابة كما قال ذالك سعد ابن ابي وقاص رضي الله عنه في صحيح مسلم
‏حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏ومحمد بن عباد ‏ ‏وتقاربا في اللفظ ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏حاتم وهو ابن إسمعيل ‏ ‏عن ‏ ‏بكير بن مسمار ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد بن أبي وقاص ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏ ‏أمر ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏سعدا ‏ ‏فقال : ما منعك أن تسب ‏أبا التراب ؟
‏فقال : أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من ‏ ‏حمر النعم
‏سمعت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول له ‏ ‏خلفه ‏ ‏في بعض مغازيه فقال له ‏ ‏علي ‏ ‏يا رسول الله ‏ ‏خلفتني ‏ ‏مع النساء والصبيان فقال له رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبوة بعدي
وسمعته يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي ‏ ‏عليا ‏ ‏فأتي به ‏ ‏أرمد ‏ ‏فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه
ولما نزلت هذه الآية ‏( ‏فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم )
‏دعا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏عليا ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسنا ‏ ‏وحسينا ‏ ‏فقال : اللهم هؤلاء أهلي
لكنك دائما تسلط الضوء على مواضيعي وياليتك تخرج منها بحقيقة ثابته ولكن تحاول التشكيك بشتى انواع الطرق وبعد ان تظهر لك الحقائق والثوابت تترك الموضوع ولن تعود اليه فأن لم تكن عالم بهذه الأمور اتركها لمن هو اعلم منك !
واكثر العلماء حتى عندما يذكرون آهل البيت في تراجمهم يقولون كلمة الأمام
وعلى سبيل المثال
هذا الذهبي في سير أعلام النبلاء بترجمة الأمام الصادق
قال الإمامُ الذهبي في " سير اعلام النبلاء " (6/256) :

الإِمَامُ ، الصَّادِقُ ، شَيْخُ بَنِي هَاشِمٍ ، أَبُو عَبْدِ اللهِ القُرَشِيُّ ، الهَاشِمِيُّ ، العَلَوِيُّ، النَّبَوِيُّ ، المَدَنِيُّ ، أَحَدُ الأَعْلاَمِ ........الخ آخر الترجمة
اما مسألة عليه السلام التي لم يطمئن قلبك لها !!!!
انظروا جميعاً الأمام البخاري الأمام البخاري !! التي بقيت كلمته وحذفت من علي كلمة الأمام لا حوله ولا قوة الآ بالله !!!

على كل حال
للنقل لكم ماذا يقول البخاري في صحيحه عندما يذكر اهل البيت عليهم السلام



http://alkafi.net/up/uploads/3laihomalsalam/1.jpg


http://alkafi.net/up/uploads/3laihomalsalam/2.jpg



http://alkafi.net/up/uploads/3laihomalsalam/6.jpg


http://alkafi.net/up/uploads/3laihomalsalam/7.jpg


http://alkafi.net/up/uploads/3laihomalsalam/8.jpg


انظر يااخي اين ذهب بك تعصبك علي وعلى مواضيعي
وعدم اطلاعك الواسع بهذه الأمور
لأنك كنت تظن كل موضوع اكتبه عن اهل البيت
اود به اثارتك لكي تناقشني او اتحداك به
ويعلم الله انني أحب ان اكتب في اهل البيت
وهذا شرف كبير لي ولكل المسلمين

والسلام



الساعة الآن 05:56 AM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. منتديات المُنى والأرب

جميع المشاركات المكتوبة تعبّر عن وجهة نظر كاتبها ... ولا تعبّر عن وجهة نظر إدارة المنتدى