منتديات المُنى والأرب

منتديات المُنى والأرب (http://www.arabna312.com//index.php)
-   حوار ساخن - إفتح لنا قلبك (http://www.arabna312.com//forumdisplay.php?f=246)
-   -   الختاااان (http://www.arabna312.com//showthread.php?t=26983)

منتصر أبوفرحة 10 - 9 - 2012 12:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح., (المشاركة 285636)
وقال ايضا في نفس كتابه (( واتفقوا أن من ختن ابنه فقد أصاب ، واتفقوا على اباحة الختان للنساء ))

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح., (المشاركة 285636)
اباحة ولكني لم أقرأ ان امهات ونساء المسلمين من تم ختانها ولم يذكر لنا اي مرجع عن ذلك الا الاحاديث التي تجيز او تبيح كما ذكرت يا اخ منتصر
المعروف ان الصحابيات كن يستشرن ويسألن الرسول عليه الصلاة والسلام عن امور تتعلق بالمرأة ولم يرد ان ناقشته احداهن بمسألة الختان ولو عرضيا ..
فإن كان هناك دليل فأنتظره
مشكورين على الطرح وخاصة الاخ ابو فداء




أخت روح أنا كلامي واضح كان
هي سنة من فعلها فله اجر ومن لم يفعلها فلا شيء عليه
فبخصوص نساء الصحابة وامهات المؤمنين رضي الله عنهن الموضوع في دائرة السنن وليس بالواجب .. فلو كان واجبا لنقلوا لنا فعل ذلك .ز ولكن بما انها ندب أو سنة لم ينقل لنا اي شيء من هذا فهي تحت دائرة الإستحباب

الآن الكلام عن القول بحد ذاته انه حرام !!! أو انه ليس من الشرع !!!
هنا جاء الرد ..
ونقلت ونقلت الأاسعتاذة ارب من بعدي الإجماع في المسألة من اهل العلم
فبما انها إجماع بأنها سنة إنتهى الموضوع هكذا
أما الخوض وذكر هذا في وسائل الإعلام فالهدف منه فقط محاربة دين الله والبحث عن اي ثغرة في الإسلام حاشا لله ان يجدوا شيئا
وأهل العلم لهم بالمرصاد

شيماء يوسف 10 - 9 - 2012 12:46 AM

موضوع مهم لانه خاص بالعادات وتقاليد بجانب انه له اصل في الدين

كل ما اعرفه هنا

ان الرسول الله صلي الله عليه وسلم عندما قدم الى المدينة علم ان النساء يقمن بالختان لاناث

لم يحرمه ولم يقوم بختان نساءه او بناته

فهو لم يقوم به ولم يحرمه

فعمنى ان من قام به لا بأس عليه ومن لم يقوم به فلا بأٍس عليه

وخاصة انه موضوع ليس معمم على جميع بلدان العالم الاسلامي

وهو مرتبط ببلدان معينه

وكل على حسب الظروف والحالة الصحية

لكن بشرط ان يكون نافع ولا يسبب ضررا لم خلق الله عليه خلقه

مشكووووووووووور

متابعة باقى الاراء

shreeata 10 - 9 - 2012 01:11 AM

جزااااااااااااكم الله كل خير جميعا
النقاش لا يفسد الموضوع بالعكس منكم نستفيد
تحيات لكم

ناجي أبوشعيب 10 - 9 - 2012 07:50 AM

هي ظاهرة اختفت في كثير من المجتمعات العربية الإسلامية والحمد للّه

شكرا لطرحك الموضوع
دمت بألف ودّ

ابو فداء 10 - 9 - 2012 01:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشقة الوطن (المشاركة 285521)
هذه الظاهرة غير موجودة في بلادنا اي في الأردن وفلسطين والحمد لله
مشكور على الطرح ويعطيك العافية

هلااا وغلااااااااا
مشكوور المشاركه

ابو فداء 10 - 9 - 2012 01:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جمال (المشاركة 285544)
اشكرك يا غالي على هذا الطرح الجريء والواقعي ةالذي لا يحتاج الى هذه المقدمة فهذه قضية تعاني منها الفتيات في افريقيا مثل مصر والسودان ورغم الجوانب السلبية بها واحيانا يموت الفنيات منها او نتيجة لقيام الأهالي بإجبارهن على الختان ولكنها للأسف جزء من العادات اصبحت
ارجو التفاعل بالموضوع لما له من اهمية
احترامي يا غالي

سلمت أخي
مشاركة أكثر من رائعه
منووور

ابو فداء 10 - 9 - 2012 01:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوايمن (المشاركة 285566)
مشكور اخي لاثارتك هذه القضية


ولكن حسب معرفتي البسيطة اظن هذه العادة قد اختفت في اغلب المجتمعات
سواء السودان او في مصر
ولا اظنها موجودة الان

تقديري لك

صدقت
بس بجد انا شاهدتها
سلمت

ابو فداء 10 - 9 - 2012 01:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الامير الشهابي (المشاركة 285593)
ولله في خلقه شؤون
بوركت على الموضوع
تقبل مودتي وتقديري


هلاااا بأغلى الصحبه
والله لك وحشه
سلمت

ابو فداء 10 - 9 - 2012 01:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر أبوفرحة (المشاركة 285632)
الله يسامحك اخي ابو الفداء من كاتب هذا الموضوع ؟؟؟؟

سؤالي الأاول : طبعا من الناحية الحديثية يعني علم مصطلح الحديث :
"عن السيدة عائشة رضي الله عنها مرفوعا إلى رسول الله ( ص ) و موقوفا على عائشة "إذا التقى الختانان وجب الغسل"

هذا كلامك انت في الموضوع

سؤالي هو كيف يكون الحديث موقوفا ومرفوعا في نفس الوقت ؟؟؟
يا اخي الحديث إما موقوف على قول صحابي
أو مرفوع إلى قول النبي صلى الله عليه وسلم
فكيف تقول الحديث موقوف على عائشة ومرفوع إلى النبي ؟؟؟؟؟
هذا خلل كان في الموضوع

أما الراي الشرعي في المسألة فأقول :
ختان المرأة سنة .. من قامت به فلها اجر ومن لم تقم به فلا شيء عليها
وما يحدث من وسائل الإعلام في عصرنا هذا هو عبارة عن أي مهاجمة للإسلام مهما كانت

والأادلة على سنية هذا الفعل :

حديث عائشة رضي الله عنها ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " إذا جلس بين شعبها الأربع ، ومَسّ الختانُ الختانَ ، فقد وجب الغسل " .
حديثٌ صحيحٌ أخرجه الإمام مسلم في " صحيحه
وهذا دليل واضح وصريح من تأكيد الرسول عليه الصلاة والسلام على إلتقاء الختان بالختان .ز وهو ختان الرجل وختان المرأة

حديث آخر : " إذا جاوز الختانُ الختانَ وجب الغسل " .
أخرجه الترمذي و غيره .
أيضا دليل واضح على ختان المرأة
وحديث آخر : و عن أبي هريرة رضي الله عنه ، عن النبي صلى الله عليه وسلم ، قال : " الفطرة خمس - أو خمس من الفطرة - : الختان ، والاستحداد ، وتقليم الأظفار ، ونتف الإبط ، وقص الشارب " . متفقٌ عليه
أخرجه الإمامان البخاري و مسلم في " صحيحيهما " ، و غيرهما .
وهذا الحديث عام ومطلق وليس بخاص للرجال دون النساء .. ومن يقول هو خاص بالرجال فعليه أن يأتينا بدليل واضح


أقول :
عند فقهاء الأامة الأاربعة أحمد ومالك وابو حنيفة والشافعي الذين دانت لهم الامة بعلمهم .. عندهم إجماع على ان ختان المرأة سنة

وعند ابن رجب الحنبلي رحمه الله في كتابه فتح الباري ( طبعا يختلف عن فتح الباري لابن حجر ) ذكر ابن رجب الإجماع على مشروعية ختان المرأة وقال ( أما ختان المرأة فمشروع بغير خلاف )
وخذ هذا كلام ابن حزم رحمه الله تعالى في كتابه مراتب الإجماع :
((وإنما ندخل في هذا الكتاب الإجماع التام الذي لا مخالف فيه البتة ، الذي يُعلم كما يُعلم أن الصبح في الأمن والخوف ركعتان ، وأن شهر رمضان هو الذي بين شوال وشعبان ، وأن الذي في المصاحف هو الذي أتى به محمد صلى الله عليه وسلم وأخبر أنه وحي من الله ، و أن في خمس من الإبل شاة ، و نحو ذلك .))

وقال ايضا في نفس كتابه (( واتفقوا أن من ختن ابنه فقد أصاب ، واتفقوا على اباحة الختان للنساء ))

أخي لابد ان نعطي الموضوع حقه
وللاسف الشديد فقد خرج بعض المفتيين من امثال علي جمعة مفتي الأازهر وقال بأن ختان المرأة حرام !!!!!!!!! وهذه كارثة خرجت منه
ورد عليه أهل العلم في كتب منتشرة كثيرا
وللاسف فوسائل الإعلام تلمع بعض الناس وأخذت بكلام جمعة وأهملت كلام علماء الأامة والمحدثين

فلذلك أنصحك اخي وانصح نفسي وأنصح إخواني :
أن لا نتسرع في الإحكام وأن نسأل أهل العلم دائما قبل كل شيء
وتذكروا دائما : ليس كل ما يلمع ذهبا

ملاحظة :

كان هذا ردي على البعض في أحد المنتديات على نفس الموضوع وكنت قد وضعت بحثا فيه لا اريد أن اطيل
أعتقد أن الصورة واضحة هكذا
فنقلنا اقوال اهل العلم الثقات والإجماع في المسألة

اسأل الله لأأن يفقهنا في ديننا وان يعلمنا ما جهلنا


وخلاصة الحديث أن ختان المرأة سنة من فعلته فلها أجر الإتباع للسنة ومن لم تفعله فليس عليها شيئ أبدا


هلا بصديقي الحبيب
حكيتلك قبل هيك بخاف اكتب بأي موضوع ديني
وانا ناقل الموضوع
بس على شانوا أجتماعي بحث ووجدت ما به من أحاديت وروايات قد تكون صحيحه أو مغلوطه
فهي من أختصاصك
بنخلي الصح وبنحدف الخطأ
وبعدين كيف بدنا نتعلم الصح من الخطأ
لا زم نغلط
سلمت

ابو فداء 10 - 9 - 2012 01:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بصيرة الأعمى (المشاركة 285603)
الأخ أبو فداء

موضوع مهم جدااااا
أحجز مقعدا أماميا للموضوع لأهميته
وسأعود حتما
رائع دوما بما تدرج
تقبل مروري

بصيرة


هلااا وغلاااا
ننتظرك
سلمتي


الساعة الآن 07:46 PM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. منتديات المُنى والأرب

جميع المشاركات المكتوبة تعبّر عن وجهة نظر كاتبها ... ولا تعبّر عن وجهة نظر إدارة المنتدى