منتديات المُنى والأرب

منتديات المُنى والأرب (http://www.arabna312.com//index.php)
-   القسم الإسلامي (http://www.arabna312.com//forumdisplay.php?f=21)
-   -   الطلاق حق شرعي أم سطلة التعسف (http://www.arabna312.com//showthread.php?t=18118)

الامير الشهابي 24 - 8 - 2011 02:54 PM

الطلاق حق شرعي أم سطلة التعسف
 
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين ومن وألاه ليوم الدين
أمابعد ..تحية الاسلام (الحديث في الطلاق بين الحق الشرعي أو سلطة التعسف )
مقدمه
حادثة طلاق أحد الافاضل في أحد الدول العربيه لزوجته بسبب (السمبوسه) كما ورد في النقل للخبر أمر مخزي
أن نتناقله ليرى العالم الذي نسميه (عالم الكفر) مدى سخافاتنا ومدى إستهتارنا بمؤسسة الميثاق الغليط ..لقد آثرت
أن لا أتحدث في النتائج للطلاق وهي معروفه . ولكن كيف لنا أن نقيم هذه السلوكيات التي بدا أنها ليست مبنيه على حدث مباغت دون أن
تكون هناك تراكمات في الاساس حتى كانت القشة ألتي قصمت ظهر البعير ..هنا لابد لنا أن نتدارس ماهي الاسباب
التي تجعل الرجل الشرقي المسلم يسارع الى الطلاق لأي سبب تافه أحيانا ونستوضح الاسباب التي تندرج في
ثقافة إجتماعيه وفهم خاطىء للموروث الديني وغياب الرؤيه الشرعيه للكثير الذين يضعون القرآءن على الارفف
بكل أسف..
مدخل الموضوع
هل حقا أن أن الطلاق حق شرعي وليس سلطة تمارس ..لنرى أن العديد للاسف لايقرؤون الشرع والقرءآن كمصدر من مصادر
التشريع.و أنا لا أريد التعليق على حدث وحادثه ..أريد الدخول في صلب الموضوع ولنستمع لصوت الشرع والعقل سويا .لماذا
القرآءن شرع بداية حلا مخافة الخوف من الشقاق بين الزوجين تكليف حكمين من أهل الزوج وأهل الزوجه لفض
الخلاف والاحتكام الى العقل ..هذا الاساس في البناء الشرعي أن يسبق إستعمال الحق (الحلال) المبغوض
من الله ولكنه وصفه بالحلال ..هل نسير حسب المنهج القرءآني ..طبعا للاسف لا .نقفز عن المنهج ونمارس
التعسف في إستعمال الحق الشرعي لأسباب تافهة أحيانا وبعنجهية الرجل الشرقي والمسلم ..قد يقول قائل
أنه لا إجبار في الدين لقبول وإستمرار في الحياة الزجيه إذا رغب الزوج طلاق زوجته مهما كان السبب
لأن الطلاق صك مفتوح للزوج لامجال لأعتراض الزوجة عليه ..وهنا يكمن الضعف في التحقيق الشرعي
لموجبات الطلاق والتي لم ترد في النص القرآني بغير (إمساك بمعروف أو تسريح بأحسان) الزواج إرتباط
بني على شروط وعقد وإتفاق وإيجاب وقبول وولي أمر وشهود من أجل أن نقيم صرح المؤسسة الزوجيه
فلماذا يكون الطلاق وبعبارة واحده رصاصة الرحمة أو الاغتيال لهذه المؤسسه ..كل ماتم بناءه كان بين
المرأة والرجل لأجل بناء مؤسسة الزواج فلماذا نهدمها دون ظوابط وتشريع ملزم واضح للأسباب الموجبه
وبعد مرور في الشق الاول من بنود إصلاح ذات البين لبيان الاسباب الموجبه للطلاق وقبولها شرعا ليتم الطلاق
على أسس شرعيه واضحه ..هل نكتفي بماورد بالقرءآن دونما دراسة للحاجة والحوجه لتشريع يؤطر
الى الحفاظ على المؤسسة الاسريه منعا من الظلم والتعسف بأسم الشرع ..فهل الشرع وجد لظلم المرأه بإسم
الحق الشرعي بالطلاق بكلمة أنت طالق..موضوع فيه إلتباس للأسف وسنبقى نعاني من تفاهات المواقف مما نراه في طلاق
لاسباب مضحكه.حتى حوادث طلب الخلع من الزوجه أيضا لاسباب مريبه ..ونرى أن الثقافة السائده في المجتمع مصيبة على
رؤوسنا في كل مايتعلق بالمرأه ونظرتنا المتخلفه لها المتشحة بالسواد والجهل أحيانا . ومن ثم للاسف ندعي أن الاسلام أعطاها
حقوقها كامله. فهل الاسلام أهدرها في وضع ضوابط الطلاق في أهم نقطة تتعلق في حياتها ومستقبلها ومصيرها
وتوقف ( طلاق التعسف ) بإسم الشرع والدين . وإذا كان يرى بعض الفقهاء أن اهم ضابط
للطلاق هو عدم وجود حالة من الظلم لأحد الزوجين فمن الذي يحدد مستوى ظلم طرف لطرف والاساس
الحق بيد الرجل الذي نرى أن الطلاق شرعا لايشترط لوقوعه وجود النيه أو مايتعلق بالصيغه للطلاق
موضوع يحتاج لنقاش منفتح العقل .لنكن ساحة مفتوحه للنقاش بكل موضوعيه .
صدق الله العظيم لكل آية وردت في النص
الامير الشهابي
إسلاميات
24/8/2011

shreeata 24 - 8 - 2011 04:44 PM

بصراحة موضوع رائع وجميل
اخي الامير
انا مع الطلاق لسبب ما .... ربما يكون شرعي او ديني او مرضي الخ
فهو ابغض الحلال عند الله ولكن في كثيرا من الاحيان يكون الطلاق نعمة بين الطرفين
ولكن لست مع الطلاق التعسفي او الاستخدام له بطريقة
مسيئة سواء لكرامة المراءة او للدين الاسلامي
وصدقا انا اخي الامير انا لست مفتيا و لا اعرف كثيرا
عن الامور الشرعية هذه لذا
سافضل القراءة واسمتمع بالردود
تحيات لك

أحمد معروف 24 - 8 - 2011 05:39 PM

أخى الأمير
لقد أثرت مشكله تنهش فى مجتمعاتنا العربيه ألا وهى التعسف فى إستخدام حق شرعى لأتفة الاسباب والذى يؤدى بدوره لهدم كيان أسر كثيره وذلك لتفاهة كل من الرجل والمرأه على حد سواء
تخلفنا كثيرا عن ركب الحضاره وأصبح منظورنا للأشياء أضيق مما يمكن
هناك بالفعل مشكله يجب أن يوضع لها معايير لظبط إستخدام كل حق شرعى فى اتفه الاسباب
شكرا لك
وجزاك الله خيرا

الامير الشهابي 24 - 8 - 2011 10:11 PM

بصراحة موضوع رائع وجميل
اخي الامير
انا مع الطلاق لسبب ما .... ربما يكون شرعي او ديني او مرضي الخ
فهو ابغض الحلال عند الله ولكن في كثيرا من الاحيان يكون الطلاق نعمة بين الطرفين
ولكن لست مع الطلاق التعسفي او الاستخدام له بطريقة
مسيئة سواء لكرامة المراءة او للدين الاسلامي
وصدقا انا اخي الامير انا لست مفتيا و لا اعرف كثيرا
عن الامور الشرعية هذه لذا
سافضل القراءة واسمتمع بالردود
تحيات لك
==============
الاخ الفاضل العزيز شريف
بسم الله وسلام من الله
أخي الغالي اشكرك لكريم حضورك في الاسلاميات
وهذا تنويع في المواضيع التي أرى أنها من الواجب
أن تكون من محفظتنا الثقافيه ..رغم قصر مداخلتك
إلا انها غنيه جدا بما يستوجب التوقف عنده ..أولا
اخي الحبيب الحديث المتعقلن بالدين والنقاش في
مواضيع الساعه والاحداث التي نرى فيها موضوعا
قيما أن نطرحه للنقاش لايحتاج أن نكون من أهل
الفتوى لأن أهل الفتوى يتحملون وزرا كل حرف ينطقون
به حتى أبان الله سبحانه وتعالى خطرهم وخطورتهم على
الامه بقوله الواضح المعاني (إنما يخشى الله من عباده العلماء )
صدق الله العظيم ..إذن الخشية الالهيه مما يترتب عليه إفتاء البعض
للضروره الشرعيه زمانا ومكانا ومدى خطورتها وخطرها على الامه
إذا حصل فيها تجاذب وقول بين الفقهاء أنفسهم حتى نرى البعض
يقول في بعض أحاديثه ويختمها (الله أعلم ليعطي لنفسه صك براءة
فيما قال من رأي لايصل درجة الفتوى لأن للفتوى قياس ووعاء شرعي)
أما الموضوع حول الطلاق ونحن لانختلف على الاسباب التي ربما يكون
الطلاق فيها حلا أمثل لأنهاء هذا الميثاق وبما يرضي الله في ماتوجب
من حل حسب ماورد في التشريع القرءآني (إمساك بمعروف أو تسريح بإحسان)
صدق المولى عز وجل ..ولقد أتيت أخي الغالي على صلب الموضوع في
ممارسة الحق الشرعي الذي وصفه الله بأبغض الحلال وهو أقرار ألهي بوصفه
بالحلال ولو أن الله بغضه ليس للفعل بل بالنتائج التي تترتب عليه ..لذلك
كيف يكون وصف الحلال متطابقا حقا وهو مما أحل الله للانسان بمشروعية
الطلاق في ظروف تجعل هذا الطلاق يندرج في إطار الوصف الالهي المشرع
بالحلال ..هذه نقطة مهمة جدا يتعامى عنها الكثير ممن لايقرؤون بتفصيل
وعناية النص القرءآني للاسف . فيقعون بسوء التفريق بين الحق الحلال
وبين الحق في ثوب خارج من إطار الحلال الذي كان وجوبه واضحا ..نعم
مانراه من حوادث الطلاق التي تسىء الى الكرامة الانسانيه للمرأه وتسىء
الى الدين الاسلامي في المحصله من وصف البعض من أهل الملل والديانات
أن الاسلام دين يعطي الرجل الحق لقهر وظلم ألمرأه ..أخي الغالي شريف
أشكرك على لطفك ومتابعتك وأتمنا من الله أن نحتكم لشرع الله في مسائل
الطلاق لآنها بصدق مشكلة مزمنه مازلنا بعيدين عن الالتزام بكتاب الله
وسنة نبيه في التعامل مع المرأه التى اوصانا الله بها والرسول
بارك الله فيك وشكرا لمداخلتك الراقيه ..
المرجع ..التصفح الخاص
24/8/2011

منتصر أبوفرحة 24 - 8 - 2011 10:29 PM

أنا أقول :
أن الله شرع الطلاق لحل المشاكل التي لا يمكن أن نحلها بين الزوجين . أي انهما وصلا لمرحلة لا يمكن التعايش بينهما فيها . بعد المرحلة النهائية والتي هي الحكمين من كلا الطرفين ولما يصلا الا أي اتفاق عندئذن جاء الطلاق كحل ...
ولكن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما يحدث الآن في مجتمعاتنا الإسلامية شيء مخيف جدا .. شيء بعيد كل البعد عن ما شرعه الله سبحانه وتعالى ...
نجد الرجل أول ما يكون على لسانه أنت طالق .... ونجد المرأة أول كلمة تقولها طلقني ........
هذا فهم خاطء لشرع الله !!!!!!!
أقول بداية يا من تريد أن تتزوج عليك اولا أن تتعلم دينك .. معنى الزواج الشرعي .. ومعنى الطلاق الشرعي ... أنا متأكد لو أن المسلمين فقهوا دينهم .. كيف يتزوجون وكيف يطلقون لاختلف حالنا واختلفت مجتماعتنا ...
قصة قصيرة :
عندما طعن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال له بعض الناس استخلف ابنك من بعدك .. فقال ذلك رجل لا يحسن كيف يطلق زوجته كيف نأمنه على الأمة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ضعوا خمسين ألف خط تحت كلمة لا يحسن كيف يطلق زوجته !!!!!!
أتدرون لماذا ؟؟؟
لأن ابن عمر رضي الله عنهما طلق زوجته وهي حائض !!!!!! وهذا طلاق بدعي لا يقع ..
انظروا لشروط الطلاق : أن لا تكون المرأة حائضا .. أن لا تكون طاهرة من حيض وجامعها زوجها .. أن يتم الطلاق وهي طاهرة وينتظر حتى تحيض ثم تطهر ثم يطلقها هكذا .. وبعد ذلك تنتظر ثلاث حيضات .. واشترط أهل العلم أن لا تخرج خارج بيت زوجها في الحيضات الثلاث حتى تطهر في الحيضة الثالثة وتخرج من الحمام طاهرة عندئذن يقع الطلاق ..........
أين نحن من هذه التعاليم الشرعية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هي دعوة جميلة من الاخ أمير فتحها لنتلعم مفاهيم شرعنا في النكاح وفي الطلاق
أعتذر على الإطالة ..
اسأل الله أن يفقهنا في دينه
وأن يحفظ جميع المسلمين من كل سوء

الامير الشهابي 24 - 8 - 2011 10:38 PM

أخى الأمير
لقد أثرت مشكله تنهش فى مجتمعاتنا العربيه ألا وهى التعسف فى إستخدام حق شرعى لأتفة الاسباب والذى يؤدى بدوره لهدم كيان أسر كثيره وذلك لتفاهة كل من الرجل والمرأه على حد سواء
تخلفنا كثيرا عن ركب الحضاره وأصبح منظورنا للأشياء أضيق مما يمكن
هناك بالفعل مشكله يجب أن يوضع لها معايير لظبط إستخدام كل حق شرعى فى اتفه الاسباب
شكرا لك
وجزاك الله خيرا
===========
أخي الفاضل واستاذي الغالي أحمد
بسم الله وسلام من الله
بارك الله فيك هذا التنويه الراقي حول إستعمال الحق الشرعي في
ظل ظروف للاسف يخرج فيها الانسان عن السيطره على نفسه
من فعل وقول ..لقد أوضحت للاخ الغالي شريف ردا فيه بعض
ماتفضلت به من التعسف للاسف الذي في بداية الموضوع قلت
ربما أنه يكون فيه تراكم خفي في العلاقة الزوجيه ..ولكن إستحضرني
ردك أن انوه الى التحكيم الذي ورد بالقرءأن وماورد بالايه الكريمه
( وَإِنْ خِفْتُمْ شِقَاقَ بَيْنِهِمَا فَابْعَثُوا حَكَمًا مِنْ أَهْلِهِ وَحَكَمًا مِنْ أَهْلِهَا إِنْ يُرِيدَا إِصْلاحًا يُوَفِّقِ اللَّهُ بَيْنَهُمَا إ )
صدق الله العظيم ..
وهنا نرى النص القرءآني قد بنى على الخوف من الشقاق (والمقصود به شق الشيء أي فصله عن بعضه)
وهي بمعاني الطلاق ..أن يتدخلوا حال رغبة الزوجين الاصلاح وهذه الرغبه في الاصلاح تنال التوفيق
من الله بين الاثنين ..وهنا قد يسأل البعض هل هذه الاية ألكريمه حكما عاما أم حكما خاصا ..لنجيب
أنها من الاحكام الخاصه المرهونة بأمرين
الأول.. الخوف من قبل أهل الخبره في المسأله الزوجيه من الشقاق
والثاني ..الرغبه من الزوجين بالاصلاح المعقود على النية الحسنة
وهذا قد لايتوفر في بعض الحالات لحل الخلافات بين الازواج الذي يقطنون
مثلا في مناطق بينهما تباعد بين أهل الزوج وأهل الزوجه بالمبادره العلنيه
من أهل الخبره لينظم الحكمين بعد ذلك للتوفيق حال وجود النية في الاصلاح
وقد نجد حلا أحيانا في الوسائل التقنيه والتكنولوجيا لمعالجة الامر إن أمكن
عن طريق التواصل بكل الوسائل لتطبيق ماورد .. ولكن هل كل شىء ممكن
إذا تعذر إصلاح ذات البين بعدم القدرة للتواصل ..ألا يجوز أن يلعب الدور
من الاصدقاء والمعارف والمقربون وهم في الغربة يمثلون أهلا للمغترب
وأعتقد أنه في سبيل الحفاظ على مؤسسة الزواج بروحية النص جائز
ومشروع ..وربما حتى لعب نفس الدور في حال وجود النية الحسنه
وأن نخرج من لعبة البيوت أسرار ومن ثم يكون الدمار لأننا نناى بنفسنا
عن التحرك لتدراك إنهيار المؤسسه الزوجيه .
وأخيرا لقد أتيت اخي أحمد على مفصل مهم
معايير لضبط إستخدام الحق الشرعي في غير ما أحل الله ووصفه بالحلال
بارك الله فيك ونفعنا بك وجزاك الله كل خير
المرجع ..تصفح خاص
24/8/2011

المُنـى 24 - 8 - 2011 10:41 PM

ان أبغض الحلال عند الله الطلاق
وكما يقولون آخر العلاج الكي ..
اشكرك يا الامير الشهابي على طرحك الموفق

الامير الشهابي 24 - 8 - 2011 11:07 PM

أنا أقول :
أن الله شرع الطلاق لحل المشاكل التي لا يمكن أن نحلها بين الزوجين . أي انهما وصلا لمرحلة لا يمكن التعايش بينهما فيها . بعد المرحلة النهائية والتي هي الحكمين من كلا الطرفين ولما يصلا الا أي اتفاق عندئذن جاء الطلاق كحل ...
ولكن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما يحدث الآن في مجتمعاتنا الإسلامية شيء مخيف جدا .. شيء بعيد كل البعد عن ما شرعه الله سبحانه وتعالى ...
نجد الرجل أول ما يكون على لسانه أنت طالق .... ونجد المرأة أول كلمة تقولها طلقني ........
هذا فهم خاطء لشرع الله !!!!!!!
أقول بداية يا من تريد أن تتزوج عليك اولا أن تتعلم دينك .. معنى الزواج الشرعي .. ومعنى الطلاق الشرعي ... أنا متأكد لو أن المسلمين فقهوا دينهم .. كيف يتزوجون وكيف يطلقون لاختلف حالنا واختلفت مجتماعتنا ...
قصة قصيرة :
عندما طعن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال له بعض الناس استخلف ابنك من بعدك .. فقال ذلك رجل لا يحسن كيف يطلق زوجته كيف نأمنه على الأمة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ضعوا خمسين ألف خط تحت كلمة لا يحسن كيف يطلق زوجته !!!!!!
أتدرون لماذا ؟؟؟
لأن ابن عمر رضي الله عنهما طلق زوجته وهي حائض !!!!!! وهذا طلاق بدعي لا يقع ..
انظروا لشروط الطلاق : أن لا تكون المرأة حائضا .. أن لا تكون طاهرة من حيض وجامعها زوجها .. أن يتم الطلاق وهي طاهرة وينتظر حتى تحيض ثم تطهر ثم يطلقها هكذا .. وبعد ذلك تنتظر ثلاث حيضات .. واشترط أهل العلم أن لا تخرج خارج بيت زوجها في الحيضات الثلاث حتى تطهر في الحيضة الثالثة وتخرج من الحمام طاهرة عندئذن يقع الطلاق ..........
أين نحن من هذه التعاليم الشرعية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هي دعوة جميلة من الاخ أمير فتحها لنتلعم مفاهيم شرعنا في النكاح وفي الطلاق
أعتذر على الإطالة ..
اسأل الله أن يفقهنا في دينه
وأن يحفظ جميع المسلمين من كل سوء

</b></i>


آخر مواضيعيالاخ الغالي منتصر اسعد الله أوقاتك بالخير
بسم الله وسلام من الله
أخي الغالي حضورك يثري النقاش ويزيدنا
مما لديك بارك الله فيك ..ولقد اتيت أخي الغالي
على المفاصل الشرعيه التي تغيب عن الكثير
وقد نوهنا أن العودة للقرءآن والسنه هما الفصل
في فهم الاحكام الشرعيه الواضحة ..نعم أخي بكل
أخويه لماذا العزوف عن إتباع ما شرع الله في لحظات
لاتتماهي ومصالحنا وكأننا نريد ألشرع تفصيلا وبيانا
على المقاس ..نعم أخي الغالي وانت تتفضل بما يتوجب
علينا أن نتخذه من إجراء حيال وقوع اي خلاف في المؤسسة
الزوجيه ولايوجد مؤسسة زوجيه دون خلاف ولو بالمعاني
البسيطه فهي موجوده ..ولكن أحيانا أسأل لماذا تغيب الحكمه
ويغيب العقل ..أنني أريد أن اطرح عليك قضية كما إطلعت
عليها أنها تدخل في تسيب أخلاقي والخروج عن قواعد الخوف
من الله .وما المثال الذي اسوقه إليك لترى الانحدار الاخلاقي
شاب طلق زوجته مره ثانيه بعد طلاق رجعي ..الزوجه خرجت
لمنزل والدها وقضت فترة العده ولم يتحرك الزوج تجاه الموضوع
وبعد ذلك أستدعي احد المحامين لينهي الموضوع وأقر الزوج
طلاق زوجته أمامه وبدأ المحامي محاولة تصفية ألاثار الناشئة
عن الطلاق .حتى فوجىء بعزله ..الزوجه لجأت للقضاء لاثبات
الطلاق ..طلب اليمين على الزوج فحلف إيمانا كاذبه وأتى بشهود
حلفوا يمين زور معه أنه لم يطلق وبقيت الزوجه معلقه لمدة
سنتين فلا دفع نفقة واجبه ولايمكن أن تعود لبيت الزوجيه
وهي تعتبر نفسها مطلقه ..حتى بدأت المساومات معها على
التنازل عن جزء من مؤخر الصداق مقابل الطلاق ..هذا أخي
الغالي نمودج يهز ضمير ووجدان كل صاحب مخافة من الله
نحن فعلا بعضنا وحوش للاسف ..
اخيرا اخي الغالي يشرفنا جميعا أن تكون في هذا المواضيع
الحساس الشائك وإن أطلت فهذا من حظنا أن نستمع إليك
بارك الله فيك ..
المرجع ..التصفح الخاص
24/8/2011

الامير الشهابي 24 - 8 - 2011 11:14 PM


ان أبغض الحلال عند الله الطلاق
وكما يقولون آخر العلاج الكي ..
اشكرك يا الامير الشهابي على طرحك الموفق

=========
اختي الفاضله المنى
بسم الله وسلام من الله
شكرا لحضورك الراقي وفعلا أن آخر العلاج الكي
ولكن الكي على الاصول الشرعيه
كما ذكر الاخ الغالي منتصر أن العديد لايعرف الطريق الشرعي للطلاق
ويعتقد أنه بكلمة (طالق ) وأنتهى الامر
شكرا لكل الذين تقدموا برأيهم وأثروا الموضوع في النقاش
بارك الله فيك أختي الغاليه
المرجع ..التصفح الخاص
24/8/2011
</b></i>

منتصر أبوفرحة 24 - 8 - 2011 11:44 PM

فقط ملاحظة واعتذر مجددا على الإطالة :
للاخت منى ولجميع الإخواني الذين يقولون :
إن ابغض الحلال عند الله الطلاق ؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا حديث ضعيف جدا ومداره على مجاهيل وعلى مراسيل
أسنده أبوداود رحمه الله وفي مصنف ابي شيبة ايضا ولكن مداره على مراسيل ...
أقول في متن الحديث هذا :
الحلال معناه : ما تساوا طرفاه : اي الفعل أو الترك حلال سواءا بسواء
فالمتأمل للكلام يقول : كيف حلالا وفي نفس الوقت بغيضا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فالحديث من الناحية الحديثية لا يصح ولم يثبت للرسول عليه الصلاة والسلام لا سندا ومتنا ....

هذا كلامي .........
وراجعوا لفتاوى كبار أهل العلم الالباني وابن عثيمين رحمهم الله جميعا في تخريج هذا الحديث وبيان بطلانه
نفع الله بالجميع ووفقنا الله وإياكم لما يحبه ويرضاه

Mr.who 24 - 8 - 2011 11:48 PM

جزاكم الله الخير على طرح الموضوع والافادة
بورك بكم

امال 24 - 8 - 2011 11:56 PM

يقول الله عز وجل: وَعَاشِرُوهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ فَإِنْ كَرِهْتُمُوهُنَّ فَعَسَى أَنْ تَكْرَهُوا شَيْئًا وَيَجْعَلَ اللَّهُ فِيهِ خَيْرًا كَثِيرًا [النساء:19]، وهذا نبي الهدى عليه الصلاة والسلام يقول: (لا يفرك مؤمن مؤمنة، -أي: لا يبغضها- فإن سخط منها خلقاً رضي منها آخر)، هذا الإحسان من الرجل لزوجته أمر قد جعله النبي صلى الله عليه وسلم من أسباب التفاضل في ميزان الإسلام، فقال عليه الصلاة والسلام: (خيركم خيركم لأهله، وأنا خيركم لأهلي)، هذا الأمر لو تحقق به الرجال لما طلبت المرأة السبيل إلى الشقاق أو النزاع فضلاً عن السبيل إلى الطلاق.

عن ثوبان رضي الله عنه مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم أن رسول الله عليه الصلاة والسلام قال: (أيما امراة سألت زوجها طلاقها من غير ما بأس فحرام عليها رائحة الجنة)

عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: (إن إبليس يضع عرشه على الماء، ثم يبعث سراياه -أي: من الشياطين- فأدناهم منزلة منه أعظمهم فتنة -أي: الذي يكون عظيم الفتنة والإفساد بين عباد الله هو الذي يكون مقرباً إليه- فيأتون إليه فيقول أحدهم: فعلت كذا وكذا، فيقول: ما فعلت شيئاً -يعني: هذه فتنة يسيرة ليست عظيمة- حتى يأتيه أحدهم فيقول: ما تركته حتى فرقت بينه وبين امرأته، فيدنيه إبليس منه ويقول: نعم أنت فيلتزمه)

بارك الله بك على الموضوع وتمنياتي لكل مسلم ومسلمة ان يرضى بما قسم الله له
مشكور يا الامير الشهابي

الامير الشهابي 25 - 8 - 2011 12:18 AM


جزاكم الله الخير على طرح الموضوع والافادة
بورك بكم

===========
بسم الله وسلام من الله
يارك الله فيك اخي الفاضل المشاركه وجزيت خير الجزاء
mr who
شكرا من الاعماق

الامير الشهابي 25 - 8 - 2011 12:22 AM


يقول الله عز وجل: وَعَاشِرُوهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ فَإِنْ كَرِهْتُمُوهُنَّ فَعَسَى أَنْ تَكْرَهُوا شَيْئًا وَيَجْعَلَ اللَّهُ فِيهِ خَيْرًا كَثِيرًا [النساء:19]، وهذا نبي الهدى عليه الصلاة والسلام يقول: (لا يفرك مؤمن مؤمنة، -أي: لا يبغضها- فإن سخط منها خلقاً رضي منها آخر)، هذا الإحسان من الرجل لزوجته أمر قد جعله النبي صلى الله عليه وسلم من أسباب التفاضل في ميزان الإسلام، فقال عليه الصلاة والسلام: (خيركم خيركم لأهله، وأنا خيركم لأهلي)، هذا الأمر لو تحقق به الرجال لما طلبت المرأة السبيل إلى الشقاق أو النزاع فضلاً عن السبيل إلى الطلاق.

عن ثوبان رضي الله عنه مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم أن رسول الله عليه الصلاة والسلام قال: (أيما امراة سألت زوجها طلاقها من غير ما بأس فحرام عليها رائحة الجنة)

عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: (إن إبليس يضع عرشه على الماء، ثم يبعث سراياه -أي: من الشياطين- فأدناهم منزلة منه أعظمهم فتنة -أي: الذي يكون عظيم الفتنة والإفساد بين عباد الله هو الذي يكون مقرباً إليه- فيأتون إليه فيقول أحدهم: فعلت كذا وكذا، فيقول: ما فعلت شيئاً -يعني: هذه فتنة يسيرة ليست عظيمة- حتى يأتيه أحدهم فيقول: ما تركته حتى فرقت بينه وبين امرأته، فيدنيه إبليس منه ويقول: نعم أنت فيلتزمه)

بارك الله بك على الموضوع وتمنياتي لكل مسلم ومسلمة ان يرضى بما قسم الله له
مشكور يا الامير الشهابي
==============
الاخت الفاضله آمال
بسم الله وسلام من الله
بعد التحيه والتقدير والتحيه الرمضانيه
أولا أشكركم جميعا على المشاركه كم نتمنا دوما أن يكون هناك حوار وحراك يثري ثقافتنا في
مواضيع بصدق فيها بعض الالتباس على البعض
بارك الله بك على ماأوردت من بيان القرءآن والسنه وجزاك الله كل خير
المرجع ..التصفح الخاص
24/8/2011

</b></i>

الامير الشهابي 25 - 8 - 2011 01:03 AM


فقط ملاحظة واعتذر مجددا على الإطالة :
للاخت منى ولجميع الإخواني الذين يقولون :
إن ابغض الحلال عند الله الطلاق ؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا حديث ضعيف جدا ومداره على مجاهيل وعلى مراسيل
أسنده أبوداود رحمه الله وفي مصنف ابي شيبة ايضا ولكن مداره على مراسيل ...
أقول في متن الحديث هذا :
الحلال معناه : ما تساوا طرفاه : اي الفعل أو الترك حلال سواءا بسواء
فالمتأمل للكلام يقول : كيف حلالا وفي نفس الوقت بغيضا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فالحديث من الناحية الحديثية لا يصح ولم يثبت للرسول عليه الصلاة والسلام لا سندا ومتنا ....

هذا كلامي .........
وراجعوا لفتاوى كبار أهل العلم الالباني وابن عثيمين رحمهم الله جميعا في تخريج هذا الحديث وبيان بطلانه
نفع الله بالجميع ووفقنا الله وإياكم لما يحبه ويرضاه

-------------------------------------
الاخ الغالي منتصر
بسم الله وسلام من الله
رائع انك عدت بتوضيح حول ما نسب الى الرسول عليه الصلاة والسلام
وهذا يؤكد أن تخريج بعض الاحاديث لم يكن إلا من أهل الاختصاص فكان أن تناقله العامه
وبدلالة أسناد أبو داوود .وإتيانه في مصنف شيبه ..ولقد ورد الحديث عن الراوي محارب
بن دثار..محدث.. وورد في السنن الصغير للبيهقي.. الحديث الذي ورد على لسان المحدث
(تزوج رجل على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم امرأة فطلقها ، فقال له النبي صلى الله عليه وسلم : أتزوجت ؟ قال : نعم ، قال : ثم ماذا ؟ قال : ثم طلقت ، قال : أمن ريبة ؟ قال : لا . قال : قد يفعل ذلك الرجل ؟ قال : ثم تزوج بامرأة أخرى فطلقها ، فقال له النبي صلى الله عليه وسلم مثل ذلك . قال معرف : فما أدري أعند هذا أو عند الثالثة قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إنه ليس شيء من الحلال أبغض إلى الله من الطلاق)
وهنا أخي الغالي منتصر نرى كيف يكون هناك إختلاف بين اهل ألعلم في فصل البيان بصحة التبيان للصحيح .ونرى ماتفضل به الشيوخ من عدم كفاية الحديث الوارد
وهنا توقفت معك فعلا حول نتائج الطلاق التي هي ربما في مجاز الحديث النبوي الوارد رغم ضعف الاسانيد فيه ..والقول عن الشيخ الالباني رحمه الله أنه لايوجد حلال يحبه
الله وحلال لايحبه الله ..والنص الاصل في النص أن الزواج حلال في المعنى المراد والفعل المقصود في ماطاب لكم من النساء ..وهناك من الامثله على معاني المجاز في
النص للتعريف والدلاله ..(‏وَيَمْكُرُونَ وَيَمْكُرُ اللَّهُ وَاللَّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ‏) سورة الانفال آيه الثلاثون ..صدق الله العظيم وهنا نرى بيان التفسير في المكر الذي لايدل على صفات
البشر بالمكر المذموم بل أن مكر الله مكر محمود الهي لدفع المكر البشري عن المؤمنين بالله حق إيمانه حيث كان ذلك جليا في إنقاذ الرسول صلى الله عليه وسلم من قريش عندما تآمرت
على قتله..هنا أتينا بهذه العجاله ليس إلا لنبين ألفرق بين قرآءة المكر في جانبها البشري والالهي ..وهنا ربما تكون قرآءة البغض المجاز من قول الرسول تعظيما لشأن الحياة الزوجيه
المبنيه على الحلال في الاساس ونعود ونقول سويا من هنا نقول أن التدبر في الاحاديث المرويه يجب ان يخضع لتمحص وإستقراء كامل حتى لانكون قد وقعنا في سوء الفهم غير
المقصود والذي عبرت عنه أخي الفاضل
ألمتأمل للكلام وهذه صفة رائعة من صفات إعمال العقل ورائع أن أسمع رأيك وجزاك الله كل الخير فيما تقدم من نقاش ثري
المرجع ..متابعه مواضيع إسلاميه
</b></i>

ايمن جابر أحمد 25 - 8 - 2011 01:55 AM

لما شرع الله الطلاق وهو أبغض الحلال عنده وهوبيد الرجل لا ليظلم المرأة ويتعسف في قراراته
إنكان الطلاق لسبب شرعي أو لتفادي الأضرار التي تنجم عن استمرار علاقة زوجية غير مستقرة
أو لسبب صحي أو لأي مانع يكن يقبله العقل والدين فهذا أمر مقبول
غير ذلك هو انقاص لرجولة الرجل وجبن ونذالة منه إن ظلم المرأة التي هي سكن للرجل
هن لباس للرجل وهو لباس لهن
بارك الله فيك على هذه اثارة هذه النقطة المنتشرة في مجتمعاتنا العربية

الامير الشهابي 25 - 8 - 2011 04:19 AM

لما شرع الله الطلاق وهو أبغض الحلال عنده وهوبيد الرجل لا ليظلم المرأة ويتعسف في قراراته
إذاكان الطلاق لسبب شرعي أو لتفادي الأضرار التي تنجم عن استمرار علاقة زوجية غير مستقرة
أو لسبب صحي أو لأي مانع يكن يقبله العقل والدين فهذا أمر مقبول
غير ذلك هو انقاص لرجولة الرجل وجبن ونذالة منه إن ظلم المرأة التي هي سكن للرجل
بارك الله فيك على هذه اثارة هذه النقطة المنتشرة في مجتمعاتنا العربية
الاخ الغالي ايمن جابر
===========
بسم الله وسلام من الله
أخي الغالي بارك الله فيك هذا الحضور
الاخوي لموضوع شائك ورغم كل المحاذير
من إستعمال التعسف الظالم لتفسير القاعدة
الشرعيه ..ولكن لفت أنتباهي تعبير الطلاق
الذي ورد أكثر من مره لاسباب صحيه
وهنا يجب التوضيح الصائب حتى لايفهم
من القول أن المرض موجب من موجبات
الطلاق إذا رأى الرجل ذلك سببا ..وفي هذا
بصدق معاني من معاني التعسف المبطن
ولنكن واضحين أن المرأه إذا أصيبت بعاهة
نفسيه أو بمرض الجنون مثلا وهذا من حكم
المؤكد أن للرجل الحق في الانفصال مع حفظ
الحقوق الشرعيه حفاظا على الاسره حال
وجود الاطفال او درءا للمخاطر المترتبه
على ذاك المرض ..أما إذا مرضت المرأه
مرضا لاشفاء فهل يجوز الطلاق تحت
ذريعة الاسباب الصحيه ..أم انه ايضا
ربما يندرج في التعسف المبطن ..
بارك الله فيك أخي الغالي هذا التواجد
العطر الذي سيسر الجميع
المرجع ..التصفح الخاص
25/8/2011

ايمن جابر أحمد 25 - 8 - 2011 10:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الامير الشهابي (المشاركة 169461)
لما شرع الله الطلاق وهو أبغض الحلال عنده وهوبيد الرجل لا ليظلم المرأة ويتعسف في قراراته
إذاكان الطلاق لسبب شرعي أو لتفادي الأضرار التي تنجم عن استمرار علاقة زوجية غير مستقرة
أو لسبب صحي أو لأي مانع يكن يقبله العقل والدين فهذا أمر مقبول
غير ذلك هو انقاص لرجولة الرجل وجبن ونذالة منه إن ظلم المرأة التي هي سكن للرجل
بارك الله فيك على هذه اثارة هذه النقطة المنتشرة في مجتمعاتنا العربية
الاخ الغالي ايمن جابر
===========
بسم الله وسلام من الله
أخي الغالي بارك الله فيك هذا الحضور
الاخوي لموضوع شائك ورغم كل المحاذير
من إستعمال التعسف الظالم لتفسير القاعدة
الشرعيه ..ولكن لفت أنتباهي تعبير الطلاق
الذي ورد أكثر من مره لاسباب صحيه
وهنا يجب التوضيح الصائب حتى لايفهم
من القول أن المرض موجب من موجبات
الطلاق إذا رأى الرجل ذلك سببا ..وفي هذا
بصدق معاني من معاني التعسف المبطن
ولنكن واضحين أن المرأه إذا أصيبت بعاهة
نفسيه أو بمرض الجنون مثلا وهذا من حكم
المؤكد أن للرجل الحق في الانفصال مع حفظ
الحقوق الشرعيه حفاظا على الاسره حال
وجود الاطفال او درءا للمخاطر المترتبه
على ذاك المرض ..أما إذا مرضت المرأه
مرضا لاشفاء فهل يجوز الطلاق تحت

ذريعة الاسباب الصحيه ..أم انه ايضا

ربما يندرج في التعسف المبطن ..
بارك الله فيك أخي الغالي هذا التواجد
العطر الذي سيسر الجميع
المرجع ..التصفح الخاص
25/8/2011

أحييك أخي الأمير على إعادة إثارة نقطة جد حساسة
أن تقول هذا النوع من الطلاق هو تعسف مبطن
أخي الأمر يتعلق بالنوايا وماينجر عن استمرار علاقة زوجية
الزوج فيها يرى عدم امكانية الاستمرار في العيش على هذا النمط إذا كان الضرر صحيا
والذي يقصد به ونذكر على سبيل المثال لا على الحصر
زوجة وجد إنها مريضة مرضا دائما لاشفاء منه وخصوصا لما يكون وراثي
زوجة قدر الله لها أن ابتلاء بإعاقة جسيمة لاتسمح لها بالقيام بدورها كزوجة خصوصا ليس لها بنت كبيرة تعينها فيتركها الزوج إكراما للعشرة وينفق عليها ويتزوج عليها لضرورات الحياة لهذا وجب تركها عند أهلها
عدم الانجاب سواء كان الأمرطبيعي كعدم تلائمهما فينجبان عندما يفترقان أو بسبب مرض يلازمها لا دواء له
لهذا ليس سهلا أن تطلق الزوجة مالم يكن الدافع ضروريا وحقيقيا بل تتفهمه الزوجة أكثر ويصلان إلى طريق مسدود من محاولات لتفاديه حبا لبعضهما البعض
وللحديث بقية ولمثل هذه الحالات توجد ما أقسى منها
بارك الله فيك





الامير الشهابي 25 - 8 - 2011 10:44 PM

أحييك أخي الأمير على إعادة إثارة نقطة جد حساسة
أن تقول هذا النوع من الطلاق هو تعسف مبطن
أخي الأمر يتعلق بالنوايا وماينجر عن استمرار علاقة زوجية
الزوج فيها يرى عدم امكانية الاستمرار في العيش على هذا النمط إذا كان الضرر صحيا
والذي يقصد به ونذكر على سبيل المثال لا على الحصر
زوجة وجد إنها مريضة مرضا دائما لاشفاء منه وخصوصا لما يكون وراثي
زوجة قدر الله لها أن ابتلاء بإعاقة جسيمة لاتسمح لها بالقيام بدورها كزوجة خصوصا ليس لها بنت كبيرة تعينها فيتركها الزوج إكراما للعشرة وينفق عليها ويتزوج عليها لضرورات الحياة لهذا وجب تركها عند أهلها
عدم الانجاب سواء كان الأمرطبيعي كعدم تلائمهما فينجبان عندما يفترقان أو بسبب مرض يلازمها لا دواء له
لهذا ليس سهلا أن تطلق الزوجة مالم يكن الدافع ضروريا وحقيقيا بل تتفهمه الزوجة أكثر ويصلان إلى طريق مسدود من محاولات لتفاديه حبا لبعضهما البعض
وللحديث بقية ولمثل هذه الحالات توجد ما أقسى منها
بارك الله فيك
===============================
الاخ الغالي الاستاذ أيمن جابر
بسم الله وسلام من الله
جميل أننا نتناقش بهذا الفضاء المفتوح على الباب الشرعي
أخي الغالي نحن فتحنا الموضوع حول مشروعية الطلاق الذي
أوجز فيه الاخ الغالي منتصروافرد شرحا جميلا لمقتضى الوجوب
الشرعي الغائب عن البعض في إطار الطلاق الذي يتجاوز
مفهوم الكلمة (أنت طالق)..الزواج بسب عاهه ليس هو
المقصود بل أن الطلاق بحد ذاته لم يرهن بألاسباب ظاهرا
أو باطنا .وليس معقودا على النيه ..لذلك عندما يقع الطلاق
بين طرفي المؤسسة الزوجيه ..هل الزوجه وهي إمرأة جميله
ماشاء الله مقبوله وماشي حالها وعندما تمرض وانا وبرمضان
المبارك شهدت قضية كهذه إمرأة أعرفها أمريكيه كانت متزوجه
من شخص عربي وكانت آية في الجمال وأسلمت ولها أبناء 2
منه اصيبت بمرض في العمود الفقري وماعادت تستطيع السير
أو القيام بواجباتها المنزليه ..فقام الزوج بتطليقها والتزوج عليها
وعندما طرح الموضوع وكنت في إطار المحاوره مع الزوج
قال حرفيا (شو أنا بدي أحوي كراكيب ) قلنا تتزوج مالمشكله
ولكن أن تطلقها فأين تذهب هذه المسكينه وتم إستضافتها من
أهل الخير وتم ترتيب سفرها وأخذت ابناءها معها لامريكا
هل هذا الاسلام يقره ..لو مرض الرجل في المقابل أنظر
لوفاء المرأه التي تبقى تخدمه حتى لو بال على نفسه
هنا أخي القضية إزدواجيه واضحه الضحية فيها ألمرأه
وللعلم أن المرأه كانت تأخذ مصارف العلاج من امريكا
وتدفع في حسابها ..بالله أخي أيمن لو حصلت مع اخت
أحد منا مثل هذه القضيه هل سنقول للرجل شكرا أن
يصفها بأنها كراكيب ..هذه مواقف عشتها وعايشتها
ولذلك عندما تطرقت للموضوع وجدت أن تحت يدي
نماذج احرى بنا أن نطلع عليها لندقق حقا في قضية
التعسف المكشوف والمبطن ..وصدقني تدخلنا واقنعنا
ألمرأه ان لاترفع على زوجها قضية وأنت تعرف نتائج
قضية كهذه في المحاكم الامريكيه فكانت أكرم منه
وأكبر خلقا ..هكذا هي تعلمت من الاسلام أما نحن
ماذا تعلم أمثال هؤلاء للاسف
اشكرك على المداخله الراقيه
المرجع..متابعه ردود
25/8/2011

شيماء يوسف 25 - 8 - 2011 10:45 PM

والله يا امير المشكلة دي بتعاني منها فتيات كثيرات

من الرجال من يريد ان يجعل زوجته تحت امره فى كل شيء يهددها بالطلاق الدائم

وهو عالم كل العلم ان زوجته ليس لها عائل غيره

ومن الرجال من يقول حقي وانها لا تطيع مل صاحب واقعة السمبوسة هذه هينه انه طلقها ولكن هنا قرأت اكثر من مرة

رجل يقتل زوجته بسب تأخرها فى اعداد وجبة غداء او عشاء مهزلة فى الاخلاق والتصرفات

اتذكر امي تتكلم انه اذا وقع طلاق كانت المصيبة العظمى وقعت فى البيت

لكن الان اصبح كلمة سهلة ويسيرة

مشكلة ثقافة واخلاق وتدين وعدم معرفة الناس بمدى فظاعة هذا الحلال البغيض

شاكرة على طرحك المميز

الامير الشهابي 25 - 8 - 2011 11:20 PM

والله يا امير المشكلة دي بتعاني منها فتيات كثيرات


من الرجال من يريد ان يجعل زوجته تحت امره فى كل شيء يهددها بالطلاق الدائم

وهو عالم كل العلم ان زوجته ليس لها عائل غيره

ومن الرجال من يقول حقي وانها لا تطيع مل صاحب واقعة السمبوسة هذه هينه انه طلقها ولكن هنا قرأت اكثر من مرة

رجل يقتل زوجته بسب تأخرها فى اعداد وجبة غداء او عشاء مهزلة فى الاخلاق والتصرفات

اتذكر امي تتكلم انه اذا وقع طلاق كانت المصيبة العظمى وقعت فى البيت

لكن الان اصبح كلمة سهلة ويسيرة

مشكلة ثقافة واخلاق وتدين وعدم معرفة الناس بمدى فظاعة هذا الحلال البغيض

شاكرة على طرحك المميز
==============
الاخت الفاضله شيمو
بسم الله وسلام من الله
بارك الله فيك هذا التعبير الرائع
مشكلة ثقافة وأخلاق وتدين
نعم أختي الفاضله أوجزت الاسباب التي تنطوي عليها مشكلة خطيره
ويؤسفني أن الشرع قد أعطى الرجل صكا مفتوحا للتصرف بحياة الزوجه كما يحلوا له دون ضوابط شرعيه
فأصبحت كالأمه وعلمائنا الافاضل لم يضعوا جل علمهم من أجل وضع ضوابط للطلاق فلماذا
الطلاق وكما تفضلت لاسباب تافهه ومزاجية لاترقي لمستوى المسؤولية الشرعيه ..دائما
أتساءل كيف يكون الزواج مرهونا بعقد وإيجاب وقبول وشروط متممه والزواج طلقة في الهواء
تنتهي حياه تم بناءها بكل ماذكرناه ..وهنا أريد ان انوه حول العصمة التي تكون بيد ألمرأه
فهل تكون حلا لمنع التعسف وعندها نقول تداس كرامة الرجل ..وكما تفضلت أن البعض
وصلت به الحال الى قتل الزوجه لسبب تافه كالذي ذكرت ..هل عاد الرق من البوابه الخلفيه
إلينا ..
شكرا اختي الفاضله على مداخلتك الراقيه وحضورك في موضوع حقا مؤلم ووجع مزمن
سؤال مفتوح
هل العصمة بيد المرأه جائزة شرعا في ظل النظرة للمرأه (ناقصات عقل ودين )


</b></i>

بنت بلادي 26 - 8 - 2011 01:12 AM

ما شاء الله ..
بارك الله فيك وعليك وجزاك الله خير الجزاء, بوركت ورفع الله شأنك.. أسال الله العظيم رب العرش الكريم لك الجنه والخير وان يبارك فيك وعليك وان يجعل الجنه آخر مستقرك وان يجعلك من اهل الحق والايمان وان ينير الله دروبك.
وفقك الله على هذا الطرح.

الامير الشهابي 29 - 8 - 2011 06:45 PM

ما شاء الله ..
بارك الله فيك وعليك وجزاك الله خير الجزاء, بوركت ورفع الله شأنك.. أسال الله العظيم رب العرش الكريم لك الجنه والخير وان يبارك فيك وعليك وان يجعل الجنه آخر مستقرك وان يجعلك من اهل الحق والايمان وان ينير الله دروبك.
وفقك الله على هذا الطرح.
==============
الاخت الفاضله بنت بلادي
شكرا لتواصلك متمنيا أن تكوني قرأت المداخلات وحبذا لوبدات الاجابه على سؤالنا المطروح حول عصمة المرأه في العقد هل هي جائزة شرعا
نريد الاجابه على هذا السؤال الكبيروهناك مواضيع واسئله سنفتح باب الحوار فيها لنرى مدى إستيعابنا للدين هل بمجرد الموروث وأنت خلقت
هكذا ام اننا نؤمن عن قناعات الفهم وليس قناعات الشرط والجزم
شكرا لحضورك وبارك الله فيك الدعاء وأثابك بمثله
المرجع متابعة ردود
29/8/2011

</b></i>


الساعة الآن 12:05 AM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. منتديات المُنى والأرب

جميع المشاركات المكتوبة تعبّر عن وجهة نظر كاتبها ... ولا تعبّر عن وجهة نظر إدارة المنتدى