منتديات المُنى والأرب

منتديات المُنى والأرب (http://www.arabna312.com//index.php)
-   حوار ساخن - إفتح لنا قلبك (http://www.arabna312.com//forumdisplay.php?f=246)
-   -   إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل .. (http://www.arabna312.com//showthread.php?t=28833)

ناجي أبوشعيب 13 - 12 - 2012 01:44 AM

إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..
 
إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..

إذا اتّفقت و توافقت الأقليّة و اجتمع على طاولة واحدة اللـّيبيرالي و المحافظ والإشتراكي والرأسمالي والمسيحي واليهودي بأقباطيهما و العلماني والشّيوعي وكلّ من له ميول أجنبيّة ومن ليس له ميول وطنيّة و توحّدوا كلّهم على كلمة واحدة ((إسقاط الشّرعـية الشّعبيّة)) الأغـلـبـيـّة فاعلم أنّ ذلك لا يكون أبدا ولا يتحقّق إلاّ إذا كان لمحاربة الإسلام والأحزاب الإسلاميّة ! لا يهمّهم اتّجاهاتها معتدلة كانت أو وسطيّة غير متزمّتة , بمجرّد تنبعث منها ريح السّلفيّة المحمّديّة يُنْقـَـلـب عليها و تسلّط عليها أبشع القنوات الفضائيّة لمحاربتها واتّهامها بأبشع التّهم و تختلق الأكاذيب المؤثـّـرة و تعلن في أخبار عاجلة ((ستقطع الأيادي و تطبّق الشّريعة السّماويّة ... )) فاعلم علم اليقين إنّهم لا يريدون لهذا الإسلام أن ينجح , و يحقّق العدالة الإجتماعية والإزدهار في كلّ المجالات الإقتصاديّة والعلميّة ....
مهما فعلوا و مهما جمعوا , اللّه متمّ نوره ولو كره المبغضون الحاقدون
اللّهمّ احم بلادنا العربيّة خاصّة بلدي من الثـّـورات العربيّة المموّلة ....


أرجوك أخي العضو واصل .. واصـلـي ..
الفكرة أمامك واضحة ولا يراها إلاّ من لا يريدها أو يتعامى عنها !


ناجي بن مسعود أبوشعيب
12/120/2012

الامير الشهابي 13 - 12 - 2012 07:15 AM

رد: إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..
 
الأخ الفاضل ناجي ..الموضوع ليس من يوافقك ومن يخالفك الموضوع أن يكون لك رأي واضح صادق لالبس فيه
والحقيقه البائنة بينونة كبرى غريبة التفسير بصراحه بل والتشكيل ..وإذا كنت قد قد طرحت موضوعا بصراحة فهو
لايذكرني بغير شىء واحد هو هذا الموقف الذي يصاحب كل فشل يصيب الأحزاب العربيه ..من الأساس لماذا نسيس
الدين هذه القضيه التي يجب أن نتحدث عنها ..ولأننا نسيس الدين أصاب ما أصاب الأمة ..
ولنعطيك مثلا واضحا ..نظام الحكم في لبنان لماذا لم يخرج أحد ويتقول عليه أنه نتاج غير شعبي وأن الأغلبية الشعبيه
من بعدها الطائفي قد أفرزت هذا النوع من الحكم وقبل به الجميع رغم مايدور من صراع جر لبنان إليه الأحتلال السوري
للأرادة الوطنيه اللبنانيه والعدوان الصهيوني المتواصل وبروز ميل بعض الطوائف لوضع إسمها على قائمة القوى المؤثره
في الساحة اللبنانيه ولكنها مهما بلغت من القوة فلن تغير هذا الشكل من التوافق على شكل إدارة الدولة اللبنانيه ..
لم أجد يوما من يقول أن نظام الحكم في لبنان بهذا التوزيع الطائفي كان يشكل خطرا على الاسلام وأحترم الجميع هذا النموذج
رئيس الجمهورية ماروني ورئيس الوزراء سني ورئيس مجلس النواب شيعي ..
لماذا عند كل إخفاق نقول لأن الغرب يحارب الأسلام وأن كل من يقول لا لتسييس الأسلام يصبح مدفوع الأجر .
الأختلاف سنة إلهيه ..حتى لو نظرت للأمة الأسلاميه الأختلاف يعشش فيها حتى في دينها فأختلفوا حول كل شىء ..وأصبح
الأختلاف منهجا فقهيا حتى تفسير القرءآن كل يجتهد بتفسيره ..والسنة النبويه وكل مايمت للاسلام بصله وترى الساحه تعج بكل
ماهو مستهجن أحيانا بل ومنفر مما نراه في الساحة الاسلاميه
إذن ليس كل مايجري هو سببه الغرب الأستعماري الذي يريد مصالحه ويرسم إستراتيجاتيه للحفاظ عليها وهو لاينظر بذلك
كونك مسلما أو مسيحيا لأن إدارة مصالحه ليست فقط مع دول إسلاميه أو عربيه ..وإلا ماذا نقول في مواقف الغرب عموما من
نظرتها لدول أمريكا اللاتينيه وافريقيا وغيرها من مواقف عدائيه لشعوبها وأنظمة الحكم الوطنيه فيها ..
لنقرأ في صفحات التاريخ كم من مؤآمرة أطاحت برئيس وطني لأنه أراد لوطنه حرية القرار وأن تكون ثروة بلاده لشعبه ووطنه
فماذا نقول بهم إذن ..ولنعد قليلا ونسأل لماذا إنهارت دول من سمت نفسها دول الخلافات المتعاقبه والتي إدعت أنها تحكم بالأسلام
منهجا ومرجعيه إنتهاء بالخلافة العثمانيه ..جميعنا يعرف أن الفساد قد طال دول الخلافه تباعا حتى إنهارت وهي تتبردع برداء الاسلام
ولو أنها حقا كانت تحكم بالأسلام ماكان ماوقع بالتاريخ الأسلامي من قتال وأقتتال من أجل السلطه بأسم الدين وهو هيمنة مقنعة للأسف
واليوم نفس الأسلوب لاغير ولايختلف ..يتبردعون بالدين ويجعلونه أحزاب للوصول للسلطه ولايهمهم القضاء على الفقر والبطاله وكرامة
الوطن فكرامة زعيم أهم من كرامة وطن وسخروا الأفتاء المضلل لمحاربة الخصوم وهونفس النهج السابق ..الشعوب بجاجة لقيادات وطنيه
وليس لقيادات حزبيه سواء تبردعت بالدين أو بغيره هذه القضيه الاساسيه ..الشعوب ليست بحاجة لحشد لتأييد ومعارضه الشعوب تريد ألامن
والأمان مستقبل أبناءها يكفينا متاجرة بالشعوب بصراحه وبمستقبلها والمهم الكرسي ولايهم أن نضع ايدينا بيد الصهاينه أو الولايات المتحده
أو نجد بريطانيا أم الاستعمار الحديث ملجأ نمارس فيه نشاطنا لأسقاط أنظمة بريطانيا صنعت بعضها ..هل ماجرى في تاريخ الجزائر الحديث
بعد الأستقلال وأنت الذي تقرأ في تاريخ الجزائر أكثر منا هو بفعل فاعل أو لغياب رؤية وطنية حقيقيه منذ أول إنقلاب قاده الراحل هواري بومدين
على رفيق السلاح المناضل أحمد بن بلا نموذجا . لأن هناك إختلاف وخلاف ربما أنت تعرفه وكان موقف هواري بو مدين من رفيق التحرير
أخي ناجي لنتحدث بوضوح وبصراحه ليس لأننا مسلمون يحاربوننا بل لأننا أمة بلا قيادات وطنيه تسعى لخدمة أوطانها قبل خدمة أحزابها فقط
هذه المشكله الأساس التي هي السبب في كل مايجري
تحياتي الأخويه

سفير بلادي 13 - 12 - 2012 10:55 AM

رد: إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..
 
واذا كنت تشعر بالهزيمة لان يد الله فوق ايدي كل من تسول له نفسه بمحاربة الاسلام والمسلمين والسخرية منهم فاعلم بأنهم المعارضة
واذا رايت طائفة تعارض لانها فقط تريد ان تعارض الاخوان ومن يقول للاخوان نعم فاعرف واعلم انهم برادعية او موسليفنية
مشكور ولنا عودة يا اخ ناجي

أرب جمـال 13 - 12 - 2012 10:37 PM

رد: إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..
 
اخي ناجي
الفكرة واضحة جدا
آمل لهذا الموضوع أن يستمر بين طرح فكرة ونقوم بالرد عليها سواء أكنا مؤيدين للفكرة او معارضين لها وآمل ان يكون هنا تفاعلا من الجميع

هنا اؤيد فكرتك لأن الحرب على الدين الاسلامي الآن باتت واضحة من اي وقت مضى
لا اريد أن ازيد فالواقع يتكلم من افغانستان مروروا بغزة والآن مصر
تقديري لك

الامير الشهابي 13 - 12 - 2012 11:49 PM

رد: إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..
 
اخي ناجي
الفكرة واضحة جدا
آمل لهذا الموضوع أن يستمر بين طرح فكرة ونقوم بالرد عليها سواء أكنا مؤيدين للفكرة او معارضين لها وآمل ان يكون هنا تفاعلا من الجميع

هنا اؤيد فكرتك لأن الحرب على الدين الاسلامي الآن باتت واضحة من اي وقت مضى
لا اريد أن ازيد فالواقع يتكلم من افغانستان مروروا بغزة والآن مصر
تقديري لك
=============
الأخت الفاضله أرب
جميل أن تقولي أن الموضوع هو فكره ..ونحن نريد أن نناقش واقعا وليس مجرد فكرة ونحصر الوضع في مفهوم الحرب ..الحرب هي الهيمنة الأقتصاديه بإستعمال كل الوسائل لضمان الهيمنة سواء كانت عسكرية أو سياسية أوإقتصاديه
وساعطيك مثالا ونموذجا مصغرا ..أي دولة ترفع شعار الأستقلال بكل معانيه السياسيه والأقتصاديه سواء دولة تدعي أن دينها الاسلام أو ليس لها دين دول الهيمنة جاهزة لخلق كل المشاكل لأسقاط أنظمة الحكم الوطنيه التي تسعى
لخياراتها الوطنيه ..أما ان نقول أنها حرب على الأسلام قولا مجردا ونأخذ نموذج أفغانستان والجميع يعرف منذ متى وكنا نسمع بدولة أفغانستان إلا من خلال معركة تفتيت الكتلة الأشتراكيه والأتحاد السوفييتي ولو عدت للملف
الأفغاني لوجدت مايندى له الجبين وعودي للملف الأفغاني بتفاصيله الكامله فليست إفغانستان نموذجا مشرفا لعلمك لتدرجيه في ماتسميه حرب على الاسلام لأن طالبان لاتمثل الأسلام بل تمثل قبائل البشتون لاأكثر وهم من قام بتصفية
جسديه للعديد من الذين غرر بهم للجهاد في أفغانستان من العرب لأن مهمتهم أنتهت وأصبحوا عبئا ..
تقولين حرفيا الحرب على الدين الأسلامي وهذه كلمة مطاطه جدا ..دول الهيمنة لايهمها في سبيل مصالحها ان تقيم مانسميه أنظمة حكم إسلاميه ..بل وتقف بصفها وتدعمها وتبني معها تحالفات طويلة ألامد ..باكستان صاحبة القنبلة
الذريه والنوويه والتي جاء وقت تغنى الكثير بأنها القنبلة النوويه ألاسلاميه لنكتشف أن هذا مجرد كلام فارغ كان يتم تسويقه ولو أنه كان كذلك لما وقف الكيان الصهيوني والغرب منها موقف المتفرج ..ولأن الموضوع كان مرسوما
في حلقة الصراع بين الأتحاد السوفييتي سابقا التي دعمت الهند في بناء قدراتها النوويه والولايات المتحده التي دعمت باكستان في بناء قدراتها النوويه نظرا لحالة العداء التاريخي بين الدولتين الجارتين ..هذا نموذج من الواقع ونأخذ من العالم العربي نماذج أخرى ونرى أن الذين يقولون أنهم دولا إسلاميه ويطبقون الشرع الأسلامي هم من يضع التحالف مع قوى
الهيمنة في المقدمة الأولى من حسابات الربح والخساره في وجودهم في السلطة وسخروا كل إمكانياتهم لهذا الغرض بل وقاموا بما هو أبعد من ذلك من أسوأ ما مر به التاريخ العربي
المعاصر من تدمير للعراق وتسهيل لأحتلاله ..ولم يتسنا لك ذكر العراق دولة التاريخ والحضاره بل أتيت على نموذج غزه ومصر وأنت تعرفي أن النموذجين هما نتائج سلبيه لدورة
الصراع على السلطه ليس أكثر وليس لأنهما نموذجين يمثلان الدين الأسلامي فالدين لايمثله حركة وحزب لأن الأمة الأسلاميه هي التي تمثل الدين وليس أنظمة في السلطة تذهب
إلى ماهو أبعد من التعاون مع الحلف الصهيو أمريكي لحد التنسيق الكامل وكل مايجري على أرض الواقع شواهد مريره تتناقض والفكرة التي طرحتيها في الحرب على الدين ألاسلامي
مجرد نظرية يتم الترويج لها وهي محاولة مكشوفه لطمس حقائق الصراع الحقيقيه مع الكيان الصهيوني ..هذا الصراع الحقيقي ألذي خرج من عبائته الجميع وأضحى البعض
ينظر أنها حرب على الأسلام وتناسى أن الحرب موجهة ضد وجود الأمة ودورها وهويتها من الحلف الصهيو أمريكي مع كل عملاء هذا الحلف مهما تبردعوا وألصقوا بأنفسهم
أوصاف الدفاع عن الأسلام وهم لايستيطعوا ان يقولوا لا لدولارات أمريكا وهبات أمريكا ومساعدات أمريكا فكيف أقول أنهم يحاربوني في ديني وأنا أصبحت مملوكا للدولار
وأتنفس به وأنحني لكل أمر يصدر من البيت الأبيض والبيت الأسود ..أما مايجري وأنت من الذين قمت بالتشكيك في الربيع العربي ونتائجه وأنه من فعل قوى خارجيه فهل وصول
حزب يسمي نفسه إسلاميا للسلطه كان مجرد صدفة ومجرد نتائج إرادة شعبيه أم كان نتيجة إتفاق وتوافق بقبول هذا الطيف بوجوده في الحكم من قبل الولايات المتحده
في ظل أجندة واضحة محدده وفي أولوياتها أمن الكيان الصهيوني ..الحقيقه الواضحه أن الغرب المتصهين يشن الحرب على كل قوى التحرر وكل الشرفاء في أي بقعة من العالم
تطرح فكر الاستقلال الحقيقي للقرار السيادي والوطني ولاتزايد على شعوبها وتستغفلها وتستغبيها أحيانا لأن الحرب على الشعوب في لقمة عيشها أصبح عنوان ألانظمة
التي تريد أن تركع شعوبها ولايهمها شىء غير أن تصل أو تبق في السلطه ..ولكن نقولها لادامت دولة الامويين ولا العباسين ..وأي أنظمة حزبيه لاتمثل وطن ولاتمثل دينا
وهذه الحقيقه التي يجب أن نقر بها لأن ألواقع حتى في معظم الدول التي تتبنى نظام الأحزاب في التدوال السلمي للسلطه الحزب يمثل شريحة من الشعب وليس كل الشعب
وعلينا أن نقف ونعود مجددا لحقيقة واحده (الصراع مع الكيان الصهيوني هو الحقيقة التي يجب أن تبقى في الصوره ) مهما تم تغييب هذا الصراع في أجندات جانبيه
ليبق الناس مشغولين في نظريات الغرب يحاول إيجاد أرضية لها لأهدافه الخاصه ليس أكثر .. هناك ليس مجرد أسئلة هناك حقائق لايمكننا التهرب منها بل علينا
مواجهتها ..من يستطيع الاستغناء عن الولايات المتحده والتعامل معها ..من يستطيع أن يقول أن كل مايجري في العالم هو حرب من أجل المصالح وليس للدين
علاقة به ودليل تعميم الحرب على دول غير إسلاميه ..والمسلمين يعيشون في الغرب المتصهين وهم أول من يقف في طابور الانتخابات الأمريكيه ليسوا كمسلمين
بل كمواطنين أمرييكين أولا أصبح ولائهم لدولة حملو جنسيتها ويلتزموا بقوانينها بل ويحابورك يا أرب من أجلها ..وكم من هؤلاء كانو في الحربين على العراق
حرب تخريب الكويت والعراق وحرب إحتلاله ..أختي الفاضله عند المصالح الدين هو المصلحه للأسف
تقبلي مروري الأخوي

محمد ماهر مرعي 14 - 12 - 2012 01:09 AM

رد: إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..
 
أرى من وجهة نظري البسيطه أن الدين الاسلامي على مر القرون الماضيه وهو يحاك لــه المكائد ويحاول العابثون أن يقحموه في أي منحدر متمنيين سقوطه والله متم نوره ولو كره الكافرون ..
على الجانب السياسي وما يحدث على الساحات من اقحام الدين فى السياسه بطريقة لا تليق بالدين الحنيـــف ودعاوى الشرعية والشريعه لا اراه الا تقليل من هيبة الدين ذاته ,,
فعلى سبيل المثال الدستور المصري المزعم الاستفتاء عليه هذه الأيام . . ودعوى بعض الشيوخ انه يحمي الشريعه اراه تقليل من مفهوم الشريعه فليس الدستور هو من سيجعلنا مسلمين او غير مسلمين أو بمعنى آخر ليس الدستور هو ما يحمي الشريعه بل على العكس الشريعه هى التي تحمي الدستور ,, كما أن الدستور امر دنيوي ليس له علاقه لا بالدين ولا بالعبادات اذا اعترض مع الدين حاربناه بالتأكيد ولكن اذا لم يتعرض للدين ., فلا بد من دراسته بشكل موضوعي وكلٍ له وجهة نظره سواء بنعم او لا ,, لأن الدستور يتعلق أولاً وأخيرا بالدولة باعتبارها ذروة المؤسسات السياسية، وينصرف إلي تنظيم السلطات العامة في الدولة من حيث كيفية تكوينها، واختصاصها، وعلاقتها ببعضها البعض وبالمواطنين... والرسول قال ( انتم اعلم بشئون دنياكم )
يؤسفني ان أجد من يقول من سيصوت بنعم فله الأجر وسيدخل الجنه ! ومن سيقول لا فقد كفر ! وانا أقول بان من يقتنع بنعم ويصوت بنعم فله الأجر على اجتهاده واعتقاده وإيمانه بما رأى كذلك من سيقول لا عن يقين وإيمان له الاجر على اجتهاده واعتقاده وإيمانه .. وأن من يعتقد ان نعم الصواب ويصوت بـــلا لأي غرض فهو مخالف لضميرة ولوطنه وكذلك من يعتقد ان لا الصواب ويصوت بغير ذلك فقد خان ضميرة ووطنــه ..
وارى ايضــا ان بعض الإسلاميين او من يتوجون انفسهم حماة الاسلام هم انفسهم من ينحــرون فى الدين ويخذلونه ويضيعونه ,,
هم انفســهم من يناقضون انفسهم ويخالفون الله ورسوله هم محاربي الاسلام بجهلهم وقله علمهم وعصبيتهم لمن يتبعونهم والله ورسوله منهم براء ( كبر مقتا عند الله ان تقولوا ما لا تفعلون ) ( يا ايها الذين آمنوا لم تقولون ما لا تفعلون )
الإسلام لا يحتاج لمن يدافع عنه .. والله جل جلاله لا يحتاج لكل هؤلاء لكي يتحدثون بإسمه .. ( والله غالب على امره ) .
محمد ..

الآماكن 14 - 12 - 2012 01:55 AM

رد: إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..
 
وارى ايضــا ان بعض الإسلاميين او من يتوجون انفسهم حماة الاسلام هم انفسهم من ينحــرون فى الدين ويخذلونه ويضيعونه ,,
هم انفســهم من يناقضون انفسهم ويخالفون الله ورسوله هم محاربي الاسلام بجهلهم وقله علمهم وعصبيتهم لمن يتبعونهم والله ورسوله منهم براء ( كبر مقتا عند الله ان تقولوا ما لا تفعلون ) ( يا ايها الذين آمنوا لم تقولون ما لا تفعلون )
الإسلام لا يحتاج لمن يدافع عنه .. والله جل جلاله لا يحتاج لكل هؤلاء لكي يتحدثون بإسمه .. ( والله غالب على امره ) .

اخي مع احترامي لرأيك وكأن هذه النخبة من العلماء والمثقفين والنخبة من الشعب المصري اصبحو لا فكر لهم
اجلوا علماءكم ولا تعليق!!!!!!!!!!

الامير الشهابي 14 - 12 - 2012 02:04 AM

رد: إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..
 
الأخ محمد ..الموضوع مفتوح للنقاش والحوار ..هناك نقاط لابد ان نقول لك شكرا بصراحه لأنك مطلع على واقع الأمر وبما يدور
الذين اليوم يصدروا فتاوى التضليل للبسطاء هؤلاء أشبه بمن يصدرون صكوك الغفران في العهود الكنسيه ..غريب أن يترجم
البعض الموقف بهذه السذاجه وهذا الاستغباء لعقل الأنسان العربي . إذا كان التصويت على الدستور بوابة العبور للجنة فإنها
ليست جنة الله بل جنة صنعها هؤلاء في خيالهم المريض ..
أخي الفاضل محمد ..لنقرأ التاريخ أخي الفاضل عد إليه واقرأ كل الدسائس والمؤآمرات من أجل السلطة والأقتتال وتشويه
صورة الدين ..
الموضوع لايختزل ..مواجهة التحالف الصهيو أمريكي وعودة القرار السيادي والوطني وممارسة المسؤولية الوطنيه
والعمل على النهوض بالأمه والعمل على صيانة منجزاتها هو المعيار الحقيقي لأي نظام يأتي مهما كان طيفه ولونه ..
النظام الذي يؤمن لمحمد ماهر السكن اللأئق والتعليم لأبنائك والرعاية الصحيه والشيخوخه غدا ..النظام الذي يحافظ على مقدرات
الوطن ولايرهن موقفه للأجنبي هو النظام الذي يحمي مقدرات ومستقبل وطن ..
أما النقاش حول قضايا لاتصب في ماذكرت هو قصد مبيت في تغطية الفشل في معالجة مشاكل الامه ببرنامج واضح ..
الدستور أخي الفاضل محمد هو الذي يعطي الشرعيه بموجب مواده للرئيس أن يقرر أو يصدر قرارا ..ودولة بلا دستور نظامها
يفتقد للشرعيه الدستوريه التي تحكم أي بلد فالبلد لاتحكمها مانسميه شرعية شعبيه تحكمها كما تفضلت أنظمة وقوانين
وعليه ولو ان المشاركة والرد ليست في باب الموضوع ولكن تنويهك يستحق الرد عليه لوجود إيضاح كاف لما يدور
وفعلا هل الله بحاجة لمن يدعي الدفاع عنه ..غريب أمر البعض وهم الضعفاء وبحاجة لرب يحميهم من جهلهم أولا
بارك الله فيك

محمد ماهر مرعي 14 - 12 - 2012 11:58 AM

رد: إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الآماكن (المشاركة 311679)
وارى ايضــا ان بعض الإسلاميين او من يتوجون انفسهم حماة الاسلام هم انفسهم من ينحــرون فى الدين ويخذلونه ويضيعونه ,,
هم انفســهم من يناقضون انفسهم ويخالفون الله ورسوله هم محاربي الاسلام بجهلهم وقله علمهم وعصبيتهم لمن يتبعونهم والله ورسوله منهم براء ( كبر مقتا عند الله ان تقولوا ما لا تفعلون ) ( يا ايها الذين آمنوا لم تقولون ما لا تفعلون )
الإسلام لا يحتاج لمن يدافع عنه .. والله جل جلاله لا يحتاج لكل هؤلاء لكي يتحدثون بإسمه .. ( والله غالب على امره ) .

اخي مع احترامي لرأيك وكأن هذه النخبة من العلماء والمثقفين والنخبة من الشعب المصري اصبحو لا فكر لهم
اجلوا علماءكم ولا تعليق!!!!!!!!!!

لم انقص من حق العلماء بل لم أذكرهم فى الحديث أساساً .. من يعتلون المنابر ويتشدقون بهذه العصبيات ما هم الا مدعي الدعوة الى الله مجرد مذيعين ( إعلاميين ) لا يعلمون شيئا عن شيء .. يفسرون الدين على طريقتهم بطريقه لا يقبلها لا عقل ولا منطق ,,
يكيلون السباب لكل من عارضهم أصواتهم مرتفعه ووجوههم عبسه وكذبهم واضــ ــح أراهم من تحدث عنهم الرسول ( الرويبضه ) ! لكن النخبه والمثقفين والمحترمين الذين ينصفون الدين واوطانهم وأبناء اوطانهم فننحنى لهم احتراما وتقديرا حتى لو خالفونا الرأي أو ارتأوا غير ما نرى ,,
و العلماء نجلهم ونحترمهم ( فسهام العلماء مسمومــه ) ( وفضل العالم على العابد كفضل القمر ليلة البدر على سائر الكواكب .... وانهم ورثة الانبياء ) , .. هذا هو التعليق العزيزة الأماكن , ,
شكرا لحسن ذوقــك ..

محمد ماهر مرعي 14 - 12 - 2012 12:03 PM

رد: إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الامير الشهابي (المشاركة 311682)
الأخ محمد ..الموضوع مفتوح للنقاش والحوار ..هناك نقاط لابد ان نقول لك شكرا بصراحه لأنك مطلع على واقع الأمر وبما يدور
الذين اليوم يصدروا فتاوى التضليل للبسطاء هؤلاء أشبه بمن يصدرون صكوك الغفران في العهود الكنسيه ..غريب أن يترجم
البعض الموقف بهذه السذاجه وهذا الاستغباء لعقل الأنسان العربي . إذا كلن التصويت على الدستور بوابة العبور للجنة فإنها
ليس جنة الله بل جنة صنعها هؤلاء في خيالهم المريض ..
أخي الفاضل محمد ..لنقرأ التاريخ أخي الفاضل عد إليه واقرأ كل الدسائس والمؤآمرات من أجل السلطة والأقتتال وتشويه
صورة الدين ..
الموضوع لايختزل ..مواجهة التحالف الصهيو أمريكي وعودة القرار السيادي والوطني وممارسة المسؤولية الوطنيه
والعمل على النهوض بالأمه والعمل على صيانة منجزاتها هو المعيار الحقيقي لأي نظام يأتي مهما كان طيفه ولونه ..
النظام الذي يؤمن لمحمد ماهر السكن اللأئق والتعليم لأبنائك والرعاية الصحيه والشيخوخه غدا ..النظام الذي يحافظ على مقدرات
الوطن ولايرهن موقفه للأجنبي هو النظام الذي يحمي مقدرات ومستقبل وطن ..
أما النقاش حول قضايا لاتصب في ماذكرت هو قصد مبيت في تغطية الفشل في معالجة مشاكل الامه ببرنامج واضح ..
الدستور أخي الفاضل محمد هو الذي يعطي الشرعيه بموجب مواده للرئيس أن يقرر أو يصدر قرارا ..ودولة بلا دستور نظامها
يفتقد للشرعيه الدستوريه التي تحكم أي بلد فالبلد لاتحكمها مانسميه شرعية شعبيه تحكمها كما تفضلت أنظمة وقوانين
وعليه ولو ان المشاركة والرد ليست في باب الموضوع ولكن تنويهك يستحق الرد عليه لوجود إيضاح كاف لما يدور
وفعلا هل الله بحاجة لمن يدعي الدفاع عنه ..غريب أمر البعض وهم الضعفاء وبحاجة لرب يحميهم من جهلهم أولا
بارك الله فيك

سلمت أخي الكريم ,, ودمت بخير .. شكرا لإهتمامك .. z%z

المصحح 14 - 12 - 2012 06:03 PM

رد: إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..
 
الإسلام منذ جاء والكلّ يحاربونه
ما من بلاد عربية تظهر فيها رقبة الإسلام إلاّ وقطعت
هم أعداء الله يريدون أن يطفئوا نوره والله متم نوره ولو كره الناس أجمعون
هي ثورات عبرية أمريكية اوروبية لإضعاف الأمة الإسلامية لأنّها تعلم أنّ قوتها في دينها الحنيف

ناجي أبوشعيب 14 - 12 - 2012 06:08 PM

رد: إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..
 
أيّها الأعضاء الكرام
من خلال العنوان (( إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل .. ))
نفهم أنّ المطلوب ليس الموافقة أو عدم الموافقة , ما نريده من الأعضاء هو أكثر من ذلك وأهمّ
المطلوب طرح فكرة معاشة ونناقشها ونعطي رأينا ولا يهمّ مع أو ضدّ
فالنّتيجة المرجوة أنّنا نتكلّم ..نعطي رأينا كما هو
لا نجامل أحدا و إنْ خالفناه رأيا فهذا لا يعني أنّنا لسنا بإخوان وأخوات
اطرح فكرة ((قضيّة )) ونحن نواصل ....
أيّ كلّ يوم فكرة وإنْ شئت سمّيها كما تشاء المهمّ نعبّر عن رأينا بحريّة

وفاء بنت غزة 14 - 12 - 2012 06:22 PM

رد: إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..
 
لا ادري كاما لاح فكر وحمل معه الكثير نجد انفسنا في كربة
او حتى شتات
طول عمروا الاسلام مستهدف ولكن لنا ثقة كبيرة واكيده بان ما بني على حق فهو حق
ومهما حدث تبقى راية اسلامنا واضحه وجليه لا تحتاج للكثير من التفسير والخوض
بس ما يحدث هذه الايام من مفارقات جعلتنا نقف متفرجين هو اتخاذا الدين وسيلة للوصول للكراسي
احكيلكم
انا بصراحه
استشعر بان كل ما يحدث هو تحت مسمى الدين لا للدين والاسلام نفسه
واشعر ان الطباخ هو غربي الجنسية لا دين له
عابث بربيع لا ازهار فيه ولا ثمار منه سوى الفوضى
اقولها
ربيعنا عاقر لن يلد

الامير الشهابي 14 - 12 - 2012 07:16 PM

رد: إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..
 
متابع للحوار والرؤى التي تطرح
تحياتي للجميع

شيماء يوسف 15 - 12 - 2012 12:06 AM

رد: إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..
 
حقيقة انا واقعة مثلي مثل غيرى في حيرة

ما وضع ( الدين ) في خلافاتنا

كل ما يشعروا بانهم سيخسروا يخرجوا ويقلوا شريعة الله

وتجد الاخرون يحدثون المسحيين بالاحكام الالهية

كأنهم في يدهم ان يقلوا الشريعة وقت ما شاءوا

او يفسروا الاديان على حسب اهوائهم ومصالحهم

لا ينظرون ابدا للوطن ولا الشعوب ولا الفقر ولا الجهل ولا البطالة

كل ما يسعوا اليه الحكم والحكم وحده

السلطة والمال والجاه

مثال وقعت حائرة في الاستفتاء الدستورى

وجد مواد فيه ظالمة ورافضاها ومواد تختص بنا كشعب ظلم بين

ووضع امام الرفض وحدة الامة واستقرارها

ايهما افضل ظلم بين يقع ام وحدة الامة والاستقرار

وضعوا حقوقنا امام استقرارنا

معادلة صعبة واصعبهم خيار مر

ما اعلمه ومقتنعة به

علماء الدين هم من يقومون رجال الحكم ويذهب اليهم الحكام لمعرفة احكام الشرع فيما يفعلوا

من حرام وحلال

وهم من يقمون باصلاح اخلاق الناس واحوالهم وتعاليم دنهم

هم من يقمون بوحدة الناس

لكن لن يكونوا ساسة ويسعون للدنيا

رجال السياسة مختلفون بارعون في المراوغة والادارة

بما لا يخالف الشرع ولا يضر بمصالح الناس

وضعنا في مأزق الاختيار

ولم نتعود يوما على الاختيار او الرأي الاصوب

لم نعرف ثقافة الاختلاف وتقبل الاخرين

بل تعلمنا من مخالف هو عدو

واصبح الان مخالف الجماعات الاسلامية هو مخالف للدين

متابعة الموضوع والاراء

الامير الشهابي 15 - 12 - 2012 02:18 AM

رد: إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..
 
الأخوه الأفاضل الأمة تمر بأصعب ظروفها التاريخيه وهي مقبلة على خراب سيشهده من يعطيه الرب العمر .هذه الحقائق التي بدت تلوح في
الأفق..إسبشر الجميع خيرا بحركة الجماهير العربيه ونزولها للشارع لأول مرة في تاريخها المعاصر للمطالبة بالتغيير ومحاربة الفساد وأصاب
بعضنا الحماسة تجاه التغيير.. ولكنا كنا نقرأ في الحدث بوعي لم تغب عنا بعض محطاته التي كانت مؤشرا واضحا أن الحلف الصهيو أمريكي
لن يقبل بتغيير في فكرنا تجاه أهم قضية ومواجهة تعيشها الأمه منذ قيام الكيان الصهيوني ..البعض وقف وأعلن أن الثورات العربيه ماهي
سوى نموذج جديد من إستراتيجية جديده لقوى الأستعمار الجديد الذي قرر أن يبدل ثوبه ويأتي بمن أكثر حرصا على أمن الكيان الصهيوني
والتحالف الاستراتيجي مع الولايات المتحده صاحبة الولاية على الأنظمة التي تسير وفق نهجها وخدمة لمصالحها ..
لذلك عند قرآءة الأفكار التي طرحت ومعظمها يستحق التوقف عنده ووجود أراء تتصف بالشجاعة التي نحتاجها اليوم في مواجهة مايجري
مثال ذلك ماورد من الأخ محمد ماهر وماورد من تعبير عميق من الأخت الفاضله نسمات (ربيع عاقر ) وما ورد للأخت الفاضله شيماء يوسف حول
نظرتها للحدث ..وكانت محقة في تحليلها وصائبة في خوفها من القادم ..
القضية ليست مسألة حكم إخوان أوغيره لمصر بل نريد الخروج من دائرة التنظير لما يجري في مصر من صراع على السلطه هو صراع حزبي بإمتياز
لمن يعتقد أن صناديق الأقتراع هي الفيصل ويتناسى أن الصناديق ستفرز بعد أربع سنين صناديق جديده ستظهر فيها الأنجازات لكل من يقول أنا السلطة
والسلطة أنا ..
اليوم سمعت لسعادة الشيخ القرضاوي تصريحا غريبا له دلالته ومعانيه في قضية الأستفتاء على الدستور المصري وهو يعلم أن الجمعية التأسيسية
للدستور قد إنسحب منها ممثل الأزهر الشريف والكنيسة القبطيه والعديد من القوى المؤثرة في الساحة المصريه وهذا يعني أن الدستور لم يتم التوافق الوطني
عليه فالتصريح برفضه حق مشروع لكل من يرفض بعض بنوده..أما القول للشيخ الفاضل القرضاوي وحرفيا ولنقرا ياسادة للذين كانوا يهاجمون القرضاوي
البارحه ووصفوه بمفتي السلاطين بل والبعض قال عنه مخرف للأسف وناله ماناله من أوصاف لاتليق بالعلماء ..ويقول ..
أن التصويت (بلا ) على الدستور المصري ستخسر فيه مصر دعما قطريا 20 مليار دولار ..حديث فيه العجب بكل صراحه هذا الترويج العلني لشراء الذمم
في سوق المزايدات السياسيه ..وأذكر البعض في مواقف لهم هاجموا فيها قطر أنها تتدخل في الشؤون الداخليه للدول وأنها تقف وراء ما يسمى ثورات
الربيع العربي فهل كل من تؤيدهم قطر في توجهاتهم ويلتقون مع الحليف القطري دلالة كافية أن مايجري يتم ترتيبه أمريكيا مع حلفاء الحلف الصهيو أمريكي
هذه التحالفات التي تتم في الخفاء والعلن تلتقي عند نقطة واحده ..مصالح الأحزاب التي تدعي أنها إسلاميه ومصالح الحلف الصهيو أمريكي وخلو الخطاب
لتلك الأحزاب مما هو يهم المواطن العربي للخروج من أزماته الخانقه بل وإفتقارها لبرنامج نهوض وطني وتركيزها على مسائل لاتمت للوطن بصله ولا لمستقبله
والحفاظ على أمنه وسيادة قراره الوطني..
وأريد فقط تذكير القارىء ومن يطلق أحكامه العاطفيه ولا يقرأ في التاريخ وأذكره بدول إسلاميه لايحكمها حزب إسلامي بل حكمها قادة وطنيون وشرفاء قادوا
شعوبهم لأعلى مراتب النمو والتقدم الأقتصادي ونموذجنا ماليزيا وأندونيسا ..وفي الجانب المقابل دولا كاليابان وكوريا والمانيا ..التي خرجت من حروب مدمره
وهي الآن تتربع على عرش التقدم لأنها أمة قادتها أنظمة وطنيه يحاسبها شعبها على ما أنجزت ..(تذكروا مهاتير محمد ) نموذجا
هذه القضية بكل بساطة متناهية ..من يقبل المحاسبة من أنظمة تريد تفصيل كل شىء على مقاسها ..سبحان الله اعيد كلمتي التي قلتها يوما كيف تلتقي الشياطين
ومن يدعوا أنهم ملائكه إلا إذا كانو شياطين تبردعوا بثوب ملائكة ولكن أمرهم إنكشف ولاداعي بعد اليوم للعب دور الملائكة والأوصياء على ألامه ..
نعم لاتتوهي أختي الفاضله شيماء فالأمور واضحه حلف صهيو أمريكي جديد بأدوات جديده ..ويانسمات ربيع عاقر فعلا ولامجال لقول غير ذلك .. ومن يقل حربا ضد الأسلام
نريد سؤاله كم من عالم وفقيه تم تصفيته من الكيان الصهيوني وكم من عالم ذرة مصري وعراقي وكم من علماء تم تصفيتهم في العراق وغيرها وكم ذهب ضحية الأقتتال
الطائفي الذي لاعلاقة للغرب أساسا فيه أي يد منذ بداية مسلسل الأغتيالات وسفك الدماء منذ الخليفة عمر ومرورا بعثمان وعلي رضي الله عنهم وكربلاء ومرورا بكل
ماهو شواهد تاريخيه أن الحرب من أجل السلطة والتسلط كان ظاهرة ملازمة للمجتمع الاسلامي في مختلف عصوره ..فمن كان يشن الحرب على الاسلام في عصر الخلافات
المتعاقبه التي شهدت أحداثا تاريخيه هي تأكيد أن الصراع على السلطة قد لبس لبوس الدين منذ الخلافات الراشديه ولليوم .
لنتوقف أمام ضمائرنا ونحكمها قبل فوات الأوان ..

وفاء بنت غزة 15 - 12 - 2012 02:30 AM

رد: إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الامير الشهابي (المشاركة 311847)
الأخوه الأفاضل المة تمر بأصعب ظروفها التاريخيه وهي مقبلة على خراب سيشهده من يعطيه الرب العمر .هذه الحقائق التي بدت تلوح فث
الأفق..إسبشر الجميع خيرا بحركة الجماهير العربيه ونزولها للشارع لول مرة في تاريخها المعاصر للمطالبة بالتغيير ومحاربة الفساد وأصاب
بعضنا الحماسة تجاه التغيير.. ولكنا كنا نقرأ في الحدث بوعي لم تغب عنا بعض محطاته التي كانت مؤشرا واضحا أن الحلف الصهيو أمريكي
لن يقبل بتغيير في فكرنا تجاه أهم قضية ومواجهة تعيشها الأمه منذ قيام الكيان الصهيوني ..البعض وقف وأعلن أن الثورات العربيه ماهي
سوى نموذج جديد من إستراتيجية جديده لقوى الأستعمار الجديد الذي قرر أن يبدل ثوبه ويأتي بمن أكثر حرصا على أمن الكيان الصهيوني
والتحالف الاستراتيجي مع الوريات المتحده صاحبة الولاية على الأنظمة التي تسير وفق نهجها وخدمة لمصالحها ..
لذلك عند قرآءة الأافكار التي طرحت ومعظمها يستحق التوقف عنده ووجود أراء تتصف بالشجاعة التي نحتاجها اليوم في مواجهة مايجري
مثال ذلك ماورد من الأاخ محمد ماهر وماورد من تعبير عميق من الأخت الفاضله نسمات (ربيع عاقر ) وما ورد للأخت الفاضله شيماء يوسف حول
نظرتها للحدث ..وكانت محقة في تحليلها وصائبة في خوفها من القادم ..
القضية ليست مسألة حكم إخوان أوغيره لمصر بل نريد الخروج من دائرة التنظير لما يجري في مصر من صراع على السلطه هو صراع حزبي بإمتياز
لمن يعتقد أن صناديق الأقتراع هي الفيصل ويتناسى أن الصناديق ستفرز بعد أربع سنين صناديق جديده ستظهر فيها الأنجازات لكل من يقول أنا السلطة
والسلطة أنا ..
اليوم سمعت لسعادة الشيخ القرضاوي تصرحا غريبا له دلالته ومعانيه في قضية الأستفتاء على الدستور المصري وهو يعلم أن الجمعية التأسيسية
للدستور قد إنسحب منها ممثل الأازهر الشريف والكنيسة القبطيه والعديد من القوى المؤثرة في الساحة المصريه وهذا يعني أن الدستور لم يتم التوافق الوطني
عليه فالصريح برفضه حق مشروع لكل من يرفض بعض بنوده..أما القول للشيخ الفاضل القرضاوي وحرفيا ولنقرا ياسادة للذين كانوا يهاجمون القرضاوي
البارحه ووصفوه بمفتي السلاطين بل والبعض قال عنه مخرف للأسف وناله ماناله من أوصاف لاتليق بالعلماء ..ويقول ..
أن التصويت (بلا ) على الدستور المصري ستخسر فيه مصر دعما قطريا 20 مليار دولار ..حديث فيه العجب بكل صراحه هذا الترويج العلني لشراء الذمم
في سوق المزايدات السياسيه ..وأذكر البعض في مواقف لهم هاجموا فيها قطر أنها تتدخل

قسما بالله يا اخي اني لست متفائلة
وهاهي الرؤيا تتجلى امام عيني
فأمتنا ان بقيت هكذا فهي تصير نحو الهاوية
او بالخط العريض اقتربت الساعة
فحالنا بات عدم
اعذروني يا جماعة

الامير الشهابي 15 - 12 - 2012 02:54 AM

رد: إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..
 
الأاخت الفاضله نسمات
ارجو عودتك للموضوع لأن له تتمه
البعض يعيب التدخل القطري هنا ويقبله هناك وهذه إزدواجية واضحه وإنفصام سياسي
الوضع خطير بكل صراحه والبعض لايعرف لأنه لايقرا في أستراتيجيه الغرب الجديده

ناجي أبوشعيب 15 - 12 - 2012 03:19 AM

رد: إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..
 
المشكلة ليست في التّصويت بلا أو بنعم
أو من يصوت بنعم يدخل الجنّة ومن يصوّت بلا يدخل النّار
أو أنّ قطر ستمنح كذا مليارات من الدولارات بمجرد التّصويت بنعم ..
وإنْ صوّتوا بلا فمصر ستخسر الكثير من المال
لا أظنّ أحدا يقبل بكلّ ما ذكر أو أنّه يساند ذاك من أجل ذلك ؟!
ما نريده حـقّا و نتمنّاه أن يتحقّق
إذا كان هذا الدّستور يعبّربصدق عن أحلام المصريين
فأهلا وسهلا ومرحبا به ولو كتبه علمانيّ
مادام اهلنا في مصر قبلوا به واهل مكّة أدرى بشعابها
هذا مصير أمّة و مستقبل شعب برمّته لا يجوز التّلاعب به
إذا كان تصويتنا عليه سيجنّبنا و مصر الفتنة العظمى فمرحبا به
المصلحة العامة هي الأولى
لي عودة إنْ شاء اللّه

رائعة تدخّلات الإخوة برمّتها
بصراحة معجب بما أقرأ و استفدت الكثير من آرائهم القيّمة
آراؤنا وإنِ اختلفت , كلّها مجتمعة على كلمة واحدة
سلامة مصر وأهلها ولتذهب الملايير إلى الجحيم إذا كانت لا خير فيها

الامير الشهابي 15 - 12 - 2012 03:56 AM

رد: إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..
 
المشكلة ليست في التّصويت بلا أو بنعم
أو من يصوت بنعم يدخل الجنّة ومن يصوّت بلا يدخل النّار
أو أنّ قطر ستمنح كذا مليارات من الدولارات بمجرد التّصويت بنعم ..
وإنْ صوّتوا بلا فمصر ستخسر الكثير من المال
لا أظنّ أحدا يقبل بكلّ ما ذكر أو أنّه يساند ذاك من أجل ذلك ؟!
ما نريده حـقّا و نتمنّاه أن يتحقّق
إذا كان هذا الدّستور يعبّربصدق عن أحلام المصريين
فأهلا وسهلا ومرحبا به ولو كتبه علمانيّ
مادام اهلنا في مصر قبلوا به واهل مكّة أدرى بشعابها
هذا مصير أمّة و مستقبل شعب برمّته لا يجوز التّلاعب به
إذا كان تصويتنا عليه سيجنّبنا و مصر الفتنة العظمى فمرحبا به
المصلحة العامة هي الأولى
لي عودة إنْ شاء اللّه

رائعة تدخّلات الإخوة برمّتها
بصراحة معجب بما أقرأ و استفدت الكثير من آرائهم القيّمة
آراؤنا وإنِ اختلفت , كلّها مجتمعة على كلمة واحدة
سلامة مصر وأهلها ولتذهب الملايير إلى الجحيم إذا كانت لا خير فيها
===============

الأخ الفاضل ناجي سعدني تواجدك وقرآءتك لكل مايدون في الفكرة الاساس وهي نقاش متحضر بدون تزمت ..لست حزبيا ولن أكون حزبيا ..ولن نقف متكوفي الأيدي مكممي الأفواه عما يجري بساحاتنا العربيه وحال
البعض يقول فخار يكسر بعضه ..وإنتشار فلسفة وأنا مالي والتقوقع القطري .والغرب يتدخل ويتحدث ونحن نتفرج ..هذا أمر مرفوض
الموضوع أصبح في خانة ليست الوطنيه معيارها بقدر ماهي معايير التبعيه التي يتم الترويج لها ..وندرك تماما أن التصويت على الدستور سيتم بنعم وسنرى ماذا سيتححق من وراء هذا الدستور وغيره

كل شىء سيكون حله بفتوى غدا وتنتهي المشكله (قل لن يصيبنا إلا ماكتب الله لنا صدق الله العظيم )

B-happy 15 - 12 - 2012 12:53 PM

رد: إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..
 
متابعة مع تحفظي فلكل وجهة نظره التي انحني لها اعجابا
استفدت .. لا انكر
حفظ الله شعوبنا العربية مما يحاك لها في العلن والخفاء
شكرا اخي العزيز ناجي على الفكرة الرائدة

فارس الصحراء 15 - 12 - 2012 04:13 PM

رد: إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..
 
محاربة الإسلام غير مقتصر على دولة عربية بعينها
الاسلاميون مضطهدون في جميع الدول العربية
الحكام يخافون منهم لأنّهم لديهم قدرة في الحشد والإقناع
شكرا لك أخي على ما طرحت

ناجي أبوشعيب 16 - 12 - 2012 12:02 PM

رد: إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..
 
فارس الصحراء

محاربة الإسلام غير مقتصر على دولة عربية بعينها
الاسلاميون مضطهدون في جميع الدول العربية
الحكام يخافون منهم لأنّهم لديهم قدرة في الحشد والإقناع
شكرا لك أخي على ما طرحت


zolz

صدقت أخي
شكرا على التعقيب


zolz

shreeata 16 - 12 - 2012 12:19 PM

رد: إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..
 
مشكورين عل الموضوع والنقاشات الجميله فيه
تحيات لكم جميعا

ناجي أبوشعيب 24 - 1 - 2013 05:17 PM

رد: إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..
 
shreeata
مشكورين عل الموضوع والنقاشات الجميله فيه
تحيات لكم جميعا

zolz

الشّكر لك أيّها الرّجل الشّريف
دمت بودّ
إحتراماتي


zolz

السهم المصري 27 - 1 - 2013 05:53 PM

رد: إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..
 
السلام عليكم ورحمة الله
اتفق معك أخي ناجي
في كل ما طرحت
ف (لن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم ’ ’ )
إلى آخر الآيات
بالاضافة إلى صراع المصالح الدولية والشخصية
والله المستعان

طرح متميز

الامير الشهابي 27 - 1 - 2013 10:29 PM

رد: إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..
 

السلام عليكم ورحمة الله
اتفق معك أخي ناجي
في كل ما طرحت
ف (لن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم ’ ’ )
إلى آخر الآيات
بالاضافة إلى صراع المصالح الدولية والشخصية
والله المستعان

طرح متميز
=========
الأخ الغالي السهم
رغم أنني قد مررت بالموضوع سابقا إلا أنني أجد أن هناك لغطا
كبيرا يقع فيه البعض ممن يصورون أن الاية الكريمه التي نزلت
على الرسول صل الله عليه وسلم قد تنطبق على أحد غير الرسول
وهذه ألآ ية وغيرها من الآيات لايجوز أن تعنون لغير الرسول
في لغة الخطاب القرءآني ..ونوجهها وجهة لاتخدم النص القرءأني
وموجبات النزول ولذلك وجدت من باب المشاركة المفيده والتوضيح
وأسأل من الذي من بعد الرسول تنطبق عليه الآية لنوردها بحكم التعليل
لمايجري من أحداث على أي صعيد ..
لذلك لايجوز تعظيم بعض الرموز بإيراد الآية الكريمه سياقا ودلالة
على صحة موقفهم وشتان بين مناسبة الآيه في وجوب التنزيل
ومناسبة الحديث عن قناعات شخصيه في شخصية عامه سواء
كانت حزبيه أو وطنيه ..
لذلك أنني لاأرى ان هناك باب تقريب بين مايرد على السنة
البعض ورؤيتهم حول إيراد ألاية وكأننا نريد القول ان البعض قد أضحى
بمنزلة الرسول ..وهذه محاولة من محاولات تمييع النصوص الشرعيه
لخدمة أغراض خاصه بعيدة كل البعد عن المعنى الحقيقي لما يرد من
آيات تخص الرسول عليه السلام ..ولماذا لا نتحدث بنفس المنطق
للذين يقفون موقفا من العدو الصهيوني لايتماهى ومرتكزات العقيده
ونسحب عليهم ألاية الكريمه

بسم الله الرحمن الرحيم
) ( يا أيها النبي اتق الله ولا تطع الكافرين والمنافقين إن الله كان عليما حكيما ) سورة الاحزاب

السنا من نطلق على اليهود والنصارى كفارا .. ومع ذلك نرى زعماء الأمه ينزعون
لطاعة عمياء لأهل الكفر والشرك ..ثم يخرج علينا من يقول ماورد بالآية الكريمه
بسم الله الرحمن الرحيم

(وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ ) مِن سورة البقره
أليس إجتزاء جزء من الآية الكريمه فيه قصد مبيت في غير مقاصد آية خصها الله للنبي ومعاني الآية واضحه أن لايتبع الرسول أهواءهم بعد ماجاءه من العلم خ
اصا
ومحددابتحذير الله للرسول من مغبة إتباع أهواءهم بعد الذي جاءه من العلم وبعد ذلك يقول المولى عز وجل كلمة الفصل (مالك من الله ) الآية تفسر نفسها بخصوصية الحدث والحديث القدسي
ليتنا أخي الغالي نقرأ في عمق النص القرءآني لنقول للجميع لاتنساقوا وراء القول الذي فيه لغط بائن مخالف للشرع والشريعه
الا نرى وجه غرابه بين مايقوله البعض وعما يجري من تعاون مع الحلف الصهيو أمريكي تحت مسميات مشبوهه ومن يستند
لحجته في تغليف الصورة ويورد جزءمن آلاية الكريمه دون بيان مضمونها ..اللهم أهدهم لسواء السبيل
تقبل مودتي وتحياتي


السهم المصري 27 - 1 - 2013 11:21 PM

رد: إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..
 
قال تعالى و (ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم ..)إلى آخر الآيات
صدق الله العظيم
أخي الأمير الخطاب موجه للرسول صلى الله عليه وسلم
والأمر للأمه
فاتباع الرسول والسير على نهجه أمر من الله
في أكثر من أية
واليك تفسير ابن كثير للإيات
( ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم قل إن هدى الله هو الهدى ولئن اتبعت أهواءهم بعد الذي جاءك من العلم ما لك من الله من ولي ولا نصير ( 120 ) الذين آتيناهم الكتاب يتلونه حق تلاوته أولئك يؤمنون به ومن يكفر به فأولئك هم الخاسرون ( 121 ) )

قال ابن جرير : يعني بقوله جل ثناؤه : ( ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم ) وليست اليهود يا محمد ولا النصارى براضية عنك أبدا ، فدع طلب ما يرضيهم ويوافقهم ، وأقبل على طلب رضا الله في دعائهم إلى ما بعثك الله به من الحق .

وقوله تعالى : ( قل إن هدى الله هو الهدى ) أي : قل يا محمد : إن هدى الله الذي بعثني به هو الهدى ، يعني : هو الدين المستقيم الصحيح الكامل الشامل .

قال قتادة في قوله : ( قل إن هدى الله هو الهدى ) قال : خصومة علمها الله محمدا صلى الله عليه وسلم وأصحابه ، يخاصمون بها أهل الضلالة . قال قتادة : وبلغنا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يقول : " لا تزال طائفة من أمتي يقتتلون على الحق ظاهرين ، لا يضرهم من خالفهم ، حتى يأتي أمر الله " .

قلت : هذا الحديث مخرج في الصحيح عن عبد الله بن عمرو .

[ ص: 403 ]

( ولئن اتبعت أهواءهم بعد الذي جاءك من العلم ما لك من الله من ولي ولا نصير ) فيه تهديد ووعيد شديد للأمة عن اتباع طرائق اليهود والنصارى ، بعد ما علموا من القرآن والسنة ، عياذا بالله من ذلك ، فإن الخطاب مع الرسول ، والأمر لأمته .

[ وقد استدل كثير من الفقهاء بقوله : ( حتى تتبع ملتهم ) حيث أفرد الملة على أن الكفر كله ملة واحدة كقوله تعالى : ( لكم دينكم ولي دين ) [ الكافرون : 6 ] ، فعلى هذا لا يتوارث المسلمون والكفار ، وكل منهم يرث قرينه سواء كان من أهل دينه أم لا ; لأنهم كلهم ملة واحدة ، وهذا مذهب الشافعي وأبي حنيفة وأحمد في رواية عنه . وقال في الرواية الأخرى كقول مالك : إنه لا يتوارث أهل ملتين شتى ، كما جاء في الحديث ، والله أعلم ] .

الامير الشهابي 27 - 1 - 2013 11:42 PM

رد: إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..
 
الاخ الغالي السهم ..أنا لم اطرح موضوع تفسير إبن كثير وغيره فهناك من يشكك حتى بالتفاسير وهنا موضوع بالمنتدى لم أدخله لأنني لو قلت رأيي به
لكان لردي ضجيج ..الموضوع ليس بالبينه ألتي توردها وجميعنا نعرفها وليست غائبه عنا ..الدلالات بالفعل بالنبوي مقارنة بالفعل الذي نراه في عالمنا
تاريخا وحاضرا ..نحن نطرح أن من يريد أن ينسب لنفسه أنه بمرتبة من يقال عنهم القول الكريم وهم شركاء التحالف الصهيو أمريكي وجزء من منظومة أمن الكيان الغاصب ..وعودا للآية الكريمه
عند نزولها فقد نزلت بخصوصية النداء الرباني وليست بخصوصية الفعل الانساني وهنا الفرق الذي رمزنا إليه في الرد ..لديك القرآءن ولدينا أيضا
ونقرأ مثلما تقرأ ولكن سؤالنا من هم الذين يقع فيهم الوصف والشرح من قادة الأمة وأزلامها ويدهم في يد بني صهيون ..
غدا سنقرأ من يقول عن ضاحي بن خلفان ماورد في الآية الكريمه ..أخي أصبح القرءأن وسيلة من وسائل الحراك السياسي للأسف وجيروا كل التفاسير لصالح الأنظمة الفاسده والمستبده المتلفعة بالحصانة والتحصين المفضوح .
وغدا ربما سنرى أن من يقاتل العدو الصهيوني سيكون كافرا مرتدا وجب قتله .
هذا بيت القصيد أخي لمن يريد تلميع صورته على حساب القرءآن ومن سيحاسبه
لك تقديري الخاص وكنت متمنيا أن ترد أنت ولاتستقي مما اقرأه أنا أيضا من تفاسير ..وهذا قول لايعبر عن وجهة نظرك الخاصه

أرب جمـال 14 - 2 - 2013 10:44 AM

رد: إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..
 
روعة الردود بينكم السهم والامير اثرتني
متابعة
تقديري

ناجي أبوشعيب 21 - 3 - 2013 12:10 AM

رد: إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..
 
فارس الصحراء
محاربة الإسلام غير مقتصر على دولة عربية بعينها
الاسلاميون مضطهدون في جميع الدول العربية
الحكام يخافون منهم لأنّهم لديهم قدرة في الحشد والإقناع
شكرا لك أخي على ما طرحت

zolz

صدقت وربّ الكعبة أخي فارس الصّحراء
مشكور على المشاركة القيّمة
مودّتي الخالصة
إحتراماتي

zolz

امال 11 - 11 - 2016 10:08 PM

رد: إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..
 
يعطيك العافية

أرب جمـال 20 - 3 - 2022 02:24 AM

رد: إنْ كنت توافقني أو تخالفني أرجوك واصــل ..
 
الحرب الروسية على اوكرانيا المستفيد منها بالدرجة الاولى امريكا ثم روسيا والخاسر بعد الدول العربية اوروبا


الساعة الآن 03:44 AM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. منتديات المُنى والأرب

جميع المشاركات المكتوبة تعبّر عن وجهة نظر كاتبها ... ولا تعبّر عن وجهة نظر إدارة المنتدى