منتديات المُنى والأرب

منتديات المُنى والأرب (http://www.arabna312.com//index.php)
-   منتدى الأخبار المحليه والعالمية (http://www.arabna312.com//forumdisplay.php?f=131)
-   -   أوباما هدد الرئيس عباس: ستتحمل مسؤولية أي قطرة دم أمريكية تنزف في الشرق الأوسط والرئي (http://www.arabna312.com//showthread.php?t=18698)

المفتش كرمبو 26 - 9 - 2011 02:07 PM

أوباما هدد الرئيس عباس: ستتحمل مسؤولية أي قطرة دم أمريكية تنزف في الشرق الأوسط والرئي
 
القدس - العهد -كشف مصدر فلسطيني مسؤول، عن تفاصيل اللقاء المشحون بين الرئيس الأمريكي باراك أوباما، ورئيس السلطة الفلسطينية، محمود عباس، الخميس الماضي، مؤكد أن أوباما استخدم أسلوب الترهيب والتهديد ضد عباس إلى حد تحميله بشكل شخصي مسؤولية 'أية قطرة دم أمريكية تنزف في الشرق الأوسط'، تنجم عن استخدام الولايات المتحدة حق النقض الفيتو ضد الاعتراف بدولة فلسطينية في مجلس الأمن الدولي.
واكد المصد وفقا لما نشرته وسائل اعلام اسرائيلية الليلة الماضية أن أوباما وحينما وصل إلى طريق مسدود مع عباس ولم ينجح في ثنيه عن التقدم بطلب الاعتراف بعضوية كاملة لفلسطين في الأمم المتحدة، هدده بأن الولايات المتحدة ستضطر لاستخدام حق النقض الفيتوى مما قد يثير مشاعر العداء للولايات المتحدة في الشرق الأوسط، وخاطبه بالقول: 'ستتحمل بشكل شخصي المسؤولية عن أية قطرة دم تنزف من اي أمريكي في منطقة الشرق'. وحسب المصدر رد عليه عباس بالقول: 'لنا الله'.
وقال المصدر الفلسطيني إن عباس بالمقابل هدد بـ 'تسليم مفاتيح السلطة الفلسطينية للمجتمع الدولي'، بكل ما يحمل ذلك من تداعيات بما فيها عودة الاحتلال لممارسة مسؤولياته كسلطة احتلال في الأراضي المحتلة عام 1967.
ويؤكد المصدر الفلسطيني ان أوباما طلب من عباس في ختام لقائهما عدم تسريب فحوى الجلسة لوسائل الإعلام.
وعن الضغوط التي تعرض لها عباس، قال المصدر إن عباس تعرض لضغوط هائلة لثنيه عن تقديم طلب الاعتراف، مشيرا إلى ان عددا من الدول العربية تواطأت مع الضغط الأمريكي ولعبت دورا سلبيا - ذكر منها الإمارات العربية المتحدة والأردن والمغرب. أما قطر فقال عنها المسؤول إن موقفها شابه الارتباك والتردد على نحو لا يتماشى مع موقفها الرسمي.
وأكد المصدر أن التباينات في المواقف العربية ظهرت جليا خلال اجتماع وزراء الخارجية العرب الذي عقد قبل خطاب عباس، مشيرا إلى ان مصر ولبنان والأمين العام للجامعة العربية نبيل العربي كانوا الأكثر صلابة إلى جانب الخطوة الفلسطينية.
وكشف المصدر أن الولايات المتحدة لم تدخر جهدا لمحاربة الخطوة الفلسطينية بما فيها محاولات لجعل الأمين العام للأمم المتحدة يتغيب عن الجلسة وبالتالي تفويت فرصة تسليم الطلب الفلسطيني للأمين العام وفق ما تفرضه بروتوكولات الأمم المتحدة.
ويشير المصدر إلى ان عباس عقد جلسة هاتفية مع مسؤولي منظمة التحرير الفلسطينية يوم الخميس الماضي، وأطلعهم على صوررة الوضع والسيناريوهات المحتملة، وتقرر في ختام المحادثات المضي في تقديم طلب الاعتراف . وأشار المصدر إلى أن صور حراك الشارع الفلسطيني كانت عاملا هاما في صمود عباس امام الضغوطـ إلى جانب دعم منظمة التحرير.
ويؤكد المصدر ان الأمين العام للأمم المتحدة أكد لعباس أنه لن يعبأ بالضغوط ولن يعيق بحث الطلب الفلسطيني، وقدمه دون إعاقة لمجلس الأمن الدولي الذي سيبدا ببحثه يوم غد، ويتوقع أن يطرح للتصويت خلال أسبوع حتى عشرة أيام إذا لم تحصل تطورات دراماتيكية.
وعن فرص قبول الطلب الفلسطيني قال المصدر إن السلطة الفلسطينية ضمنت الاصوات التسعة المطلوبة لإقرار الطلب، لكن لا يمكن توقع التطورات فإسرائيل والولايات المتحدة تستخدم كافة الوسائل بما فيها تقديم الرشاوي لإحباط الاعتراف.
وقال المصدر إن الموقف البريطاني ما زال ملتبسا، في حين تبدي روسيا موقفا داعما. وكشف أن اجتماع الرباعية الأخير شهد تبادل اتهامات بين الممثلين وصف فيها طوني بلير بالـ 'كاذب' إذ تبين أنه كان ينقل صورة غير حقيقية عن موقف الفلسطينيين في عدة قضايا جوهرية.
وعن خطاب عباس ومن يقف خلف صياغته، أكد المصدر ان فريقا كاملا بإشراف عباس وقف خلف الخطاب وليس شخصا واحدا، مشيرا إلى أن الفريق أدرك ان مهمته تاريخية لذلك عمل على صياغة الخطاب بما بما يليق بهذا الحدث التاريخي.
وأكد المصدر أن طلب الاعتراف الذي قد للامين العام للأمم المتحدة يستند إلى قرار التقسيم 181. فيما أكد أن التطورات وضعت الولايات المتحدة خارج دائرة رعاية اية مفاوضات مستقبلية.

shreeata 27 - 9 - 2011 12:04 AM

مشكور اخي كرمبو
على نقل كل ما هو جديد من اخبار واحداث
وهل اخذنا من امريكا غير الفيتو والتهديد
سلمت
تحيات لك

الامير الشهابي 27 - 9 - 2011 03:41 PM

الاخ المفتش
موضوع التسريبات غير دقيق
والموضوع أنه هناك تفاهم بين الولايات المتحده وعباس لتغطية
موضوع الفيتو الامريكي فيما إذا تم تنفيذه ..والتأجيل على التصويت
هو من المواضيع التي إتفق عليها ..ويلاحظ موضوع أن الخطاب
الذي يوصف أنه تاريخي ويدعى أنه إستند في شرعيته على أساس
القرار 181 وهو قرار التقسيم 1947
أرجو أن نذكر الجميع
القرار السىء الصيت شطب فلسطين من الذاكرة التاريخيه والجغرافيا
السياسيه (وقرر تقسيم فلسطين لدولتين ) عربيه ويهوديه وهذا بحد
ذاته إذا صح الارتكاز على هذا القرار الذي صيغ بخبث متناهي
ليلغي مشروع دولة فلسطينيه من الاساس ..وهذه القرارت أيضا
لم تعدصالحه في ظل متغيرات لم يعد للقرار 181 وجود في مايخص
الدوله الفلسطينيه ..فهل من مفسر يفسر ماذا تعني دولة عربيه
أي دولة لالون ولاطعم ولارائحه بالقانون الدولي لايوجد مسمى
دوله إسمها عربيه إلا في أماني الشريف حسين الذي تحالف
مع البريطانين من أجل إقامة مشروعه في الدوله لقاء موقف
لايسمن ولايغني من جوع في مجريات الحرب العالميه ونتائجها
ولكنه ترتيب سايس بيكو وفرجاره الذهبي ..هذه حقائق التاريخ
27/9/2011

المفتش كرمبو 27 - 9 - 2011 04:35 PM

والموضوع أنه هناك تفاهم بين الولايات المتحده وعباس لتغطية
موضوع الفيتو الامريكي فيما إذا تم تنفيذه


ارجو التوضيح

حيفا 27 - 9 - 2011 05:38 PM

انا ما بحب السياسة بس صراحة
خطاب ابو مازن عجبني
سلامتي خيو

الامير الشهابي 27 - 9 - 2011 10:31 PM

الأخ الغالي المفتش
من طبعي ولا أريد ألادعاء بأنني قارىء في فنجان السياسه العربيه توضيح مايلي
الاخ الفاضل عباس بمايمثله من وضع خاص بحكم تواجد منظمة التحرير التي تعتبر
المرجعية الفلسطينيه إلا أنها غيبت في كل مجريات العمليه السلمية التي بدأت في
أوسلو بدأ بمشروع غزه أريحا ..وماتلاه من إتفاقيات كامب ديفيد وماتلاه من نكوص
صهيوني عن إتفاقيات أوسلو ونسمع أيضا عن إتفاق باريس ..ومن ثم سحب كل
أوراق القضيه لتكون في يد المفاوض الفلسطيني بدلا من الامم المتحده بمعنى أخي الغالي
أن عباس وقيادة حركة التسويه هي التي أسقطت كليا دور المنظمة الدوليه في الموضوع
إستنادا إلى الزعم بالدور الامريكي في عملية السلام حتى أصبحب المفاوضات المباشره
وغير المباشره لعبة الكيان الصهيوني مع السلطه في ظل وضع القرار الفلسطيني في
ثلاجة اللجنه الرباعيه ..هنا لنتوقف أخي الغالي ونناقش بهدوء وبكل مايعنيه النقاش
ونخرج دائرة الوطن من دائرة مفردات التنظيمات في الساحه الفلسطينه ..ونعطيك
من الأمثله التي تمس جوهر العمل الفلسطيني ..تغييب فلسطيني الشتات عن القرار الفلسطيني
تماما ..والتصرف بالانفراد بالمفاوضات دون ألارتكاز على مرجعية القرارات الدوليه
والقيادة المفاوضه هي التي أسقطت دور الام المتحده تحت الضغوط والتسيد في القرار ظنا
أنها صاحبة الحق الوحيد في القرار التاريخي ..فهي تعود للمفاوضات كلما لاح في الافق
موقف من جانب الدول المانحه بوقف المساعدات مما يؤدي إلى إنهيار السلطه والتي نعرف
جميعا أنها تعيش على فتات الهبات والمنح ..وكلما كان هناك ضغط من الجانب الصهيوني
إذن عندما نقول أن هناك تفاهما بين عباس والاداره ألامريكيه فهذا ليس جديدا ولا أحجية
بل هو الواقع الحقيقي وما فترة 4 اسابيع لمناقشة طلب دولة الأنضمام للامم المتحده وهي
دولة على الورق والهواء وأنت تعرف قبل غيرك أن السياده وهي أهم مقومات الدوله تساوي
صفرا من حيث الممارسه فهل هناك ممارسة من أي نوع لمفهوم السياده ..حتى حكومة حماس
قراراها مرهون بكميات المازوت التي تعبرها من الكيان الصهيوني وغير ذلك من مستلزمات من المعابر
إذن لماذا التفاهم مع إدارة أوباما ..لأنها ياعزيزي من الدول المانحه ومن اللجنه الرباعيه
التي تشرف على مايسمى بالمفاوضات ..والطرف الفلسطيني هو الطرف الاضعف في الحلقه
ونحن لانريد التجني بل فرحنا أن عادت القضيه الى ألامم المتحده ولو على شكل طلب إنضمام
للامم المتحده لتكون فلسطين عضوا فيها ..وهذا في الحقيقه ولو جاء متأخرا فإنه إنجاز بعد فوات
الاوان للاسف لأن بوابة المفاوضات هي التي ستتسيد الموضوع وليس هناك مخرج منها أساسا
لأن المفاوضات عندما تكون تكون بين طرفين بينهما نسبة من التكافىء في علم التفاوض السياسي
ويكون لدى عباس وفريقه المفاوض أوراق قادرة أن تفرض نفسها في المفاوضات وتشكل مركز
قوة نقول ونعم ..فأين هذه الاوراق أخي الفاضل ..للأسف أوراق خاسره لأن الكيان الصهيوني له فيتو حتى
على وحدة الصف الفلسطيني في صورة المصالحه المصافحه والتي ثبت أنها لم توحد الموقف
الفلسطيني حتى في التوجه الى الأمم المتحده ..ففريق يعتبر الذهاب الى الامم المتحده نوع من العبث
ومضيعة للوقت كحماس في الوقت الذي هي تطالب بالشرعيه الدوليه وتطبيقها فمن أي بوابة إذن
يتم تطبيقها لو سألنا مثلا فريقا كحماس ..وفي المقابل نرى أن ما أرادته أمريكا والكيان الصهيوني
قد حصل من تعميق للخلاف في الصف الفلسطيني مما حصل من التوجه للامم المتحده وهم يعرفون
النتائج تساوي صفر في مجلس ألامن بسبب الفيتو ألامريكي فأعطي الفريقان الوقت للخروج من
مأزق الفيتو ولو على الصعيد الفلسطيني (وما تصريح عباس أننا سنذهب للجمعيه العامة للأمم
المتحده إذا فشل مشروع القرار في مجلس الامن بسبب الفيتو ) فماذا ستقدم ألامم المتحده بكل صراحه
لاشىء على الواقع السياسي المرتهن والمسلوب من الاراده الوطنيه أساسا ..والشعب الفلسطيني
فرح لهذه الخطوه والبعض إعتبرها إنتصارا ولكن للاسف أن الواقع المرير يروي حكاية غير مانراه
فمهرجان خطابي وصور للزعيم والاناشيد لن تقيم دولة فلسطين التي ضاعت في دهاليز أوسلو
وكامب ديفيد وباريس والانقسام ورهن القرار الفلسطيني لشروط الأذعان الصهيو أمريكيه ومن ثم
نقول أنه مورست ضغوط والخ فأي ضغوط تمارس على من يذهب للامم المتحده وهو مكبل ألاراده
للاسف وما يدور نوع من المحاولة اليائسه للخروج من طرق مسدود وضعت قيادة التفاوض نفسها
فيها حتى باتت تشترط إيقاف ألاستيطان شرطا لمواصلة التفاوض وهي بذلك تعود لمربع التفاوض
الذي لم يعد هناك وسيلة للخروج منه في ظل الوضع الذي تعيشه السلطه في إدارة ليست قادرة أن
تجبي ضرائب مواطنيها وهذا أضعف الأيمان . فهل الامم المتحده قادرة أن تجبر إسرائيل على الانتهاء
من عسكرة ماتبقى من فلسطين ويكون هناك وحدة فلسطينيه تخرج من عباءة ألاصطفاف وعرابي
التسويات الذين مابرحوا يمارسو الضغوط للمصالحه وهم لايصالحوا شعب فلسطين ويفتحوا معبر
رفح أمام الشعب الفلسطيني ويجعلوه يستغني عن المازوت الصهيوني وكل مستلزمات الحياه والبناء
ألا نلاحظ أن الخيارات المفتوحه في سيناء من تهديد للمصالح الاستراتيجيه للكيان الصهيوني في
تدفق الغاز العربي عليها علامة إستفهام كبرى الآن ..وما موقف حماس من التهدئه ألتي تريدها
حفاظا على مصالحها وتريد من الغير الالتزام بخيار المقاومه وهم العارفون من يدفع الثمن غير
الشعب الفلسطيني ومهجري 48 في غزه خصوصا في كل عدوان ..
نقرأ من الحدث ولا نتكهن ولسنا مع فريق ضد فريق نحن مع شعب فلسطين كل شعب فلسطين
في كل بقاع الدنيا ومع فلسطين التي فيها يافا وحيفا بقدسية القدس
تحياتي أخي الغالي أطلت عليك
أتشرف أن يكون بيننا حوار هادىء متعقلن يرسم خطوط الصدق فيما نكتب وما نقول
الامير الشهابي
قرآءه للحدث الفلسطيني
27/9/2011

المفتش كرمبو 28 - 9 - 2011 02:13 PM


الأخ الغالي المفتش
من طبعي ولا أريد ألادعاء بأنني قارىء في فنجان السياسه العربيه توضيح مايلي
الاخ الفاضل عباس

للتوضيح فقط هو الرئيس المنتخب للشعب الفلسطينى
بمايمثله من وضع خاص بحكم تواجد منظمة التحرير التي تعتبر
المرجعية الفلسطينيه

ولعملك وبامكانك العودة الى قرارات المجالس الوطنيه عام 71 و72 والتى اقرت مرجعيه العودة الى اى شبر محرر عبر قرارات الشرعيه الدوليه
إلا أنها غيبت في كل مجريات العمليه السلمية التي بدأت في
أوسلو بدأ بمشروع غزه أريحا ..وماتلاه من إتفاقيات كامب ديفيد وماتلاه من نكوص

اعرف جيدا ان وجود السلطه الى هى الوليد الشرعى لمنظمه التحرير واحد افرازاتها التى تم الاتفاق عليها
ولعلك تذكر مؤتمر مدريد الذى جعلنا مندمجين مع الاردن
ونحن نسعى دوما لاستقلاليه القرار الفلسطينى

صهيوني عن إتفاقيات أوسلو ونسمع أيضا عن إتفاق باريس ..
نعم من انكر اننا اعلنا مبادىء لاتفاقيه لم يلتزم بها الصهاينه
ولكننا نتحدى اى كان يقول اننا انحرفنا عن مطالبنا او كفاحنا المسلح كحركات عرفت النضال منذ ال65
ومن ثم سحب كل
أوراق القضيه لتكون في يد المفاوض الفلسطيني بدلا من الامم المتحده بمعنى أخي الغالي
ومنذ متى كانت اوراق القضيه بايدى المنظمه الدوليه
دائما نرفض الوصايه والتوطين
أن عباس وقيادة حركة التسويه هي التي أسقطت كليا دور المنظمة الدوليه في الموضوع
ارجو ان يكون الاحترام متبادلا لانه سواء رضيت او ابيت هو رئيس منتخب
واضيف
منظمه التحرير هى المظله التى نتجمع حولها وناتمر بها
إستنادا إلى الزعم بالدور الامريكي في عملية السلام حتى أصبحب المفاوضات المباشره
وغير المباشره لعبة الكيان الصهيوني مع السلطه في ظل وضع القرار الفلسطيني في
ثلاجة اللجنه الرباعيه ..
لعلك تعلم بان عمر المفاوضات 18 عام
ولكن تم التفاوض تسعه شهور
ودخلنا ثلاث انتفاضات قادتها فرقه التسويه كما تدعى هنا لنتوقف أخي الغالي ونناقش بهدوء وبكل مايعنيه النقاش
ونخرج دائرة الوطن من دائرة مفردات التنظيمات في الساحه الفلسطينه ..ونعطيك
صديقى لايعنى كونى فتحاويا ان اغير فلسطينيتى
لقد عرفت مفهوم فتح وعشت داخل المعتقلات الاسرائيليه
فى نفحه والمجدل والنقب قرابه عشر سنوات
ولى الفخر اننى واقعى اتعامل مع عقلى واحترمه ولاانجر الى عواطف هدامه
من الأمثله التي تمس جوهر العمل الفلسطيني ..وماعلاقه وجود سلطه فلسطينيه وتغيب دور اللاجئين
وهل ابتعدت المنظمه عن دورها
الم تسمع بمؤسسه صامد
او مؤسسه شئون اللاجئين
او مؤسسه الشهداء والجرحى
هنا
اوضح اننا قلبا وقالبا مع فلسطينى الشتات بدليل وجود مفاهيم تنظيميه هناك
تغييب فلسطيني الشتات عن القرار الفلسطيني
تماما ..والتصرف بالانفراد بالمفاوضات دون ألارتكاز على مرجعية القرارات الدوليه
اظن لو اننا ابتعدنا عن هذة المرتكزات التى تهضم حقوقنا لفرحت اسرائيل كثيرا
ولكن نعلنها بوضح وقالها القائد ابو مازن اننا نريد القرارات الامميه وحقنا فى دوله مستقله من فلسطين التاريخيه
والقيادة المفاوضه هي التي أسقطت دور الام المتحده تحت الضغوط والتسيد في القرار ظنا
أنها صاحبة الحق الوحيد في القرار التاريخي ..
اتعرف الامير بانه ومنذ اعلن ابو مازن عدم الرجوع للمفاوضات عام 2010 ورغم كل شىء لم نعد
وعندما ضغط على ابو عمار عام 2000 لم يتنازل
فهي تعود للمفاوضات كلما لاح في الافق
موقف من جانب الدول المانحه بوقف المساعدات مما يؤدي إلى إنهيار السلطه والتي نعرف
جميعا أنها تعيش على فتات الهبات والمنح ..
وتعرف ايضا اننا هددنا كثيرا ودعمنا المقاومه واحضرنا سفن اسلحه وبراميل اغرقت شواطىء غزة
نحن وحدنا كفلسطينين نعرف ماينفعنا
وحيث انك تدرك ذلك جيدا
ارجو ان تتعرف على فلسطين اولا لتعرف انها دوله غير منتجه
وكلما كان هناك ضغط من الجانب الصهيوني
ولكن هاهو القائد يرفض وامام العالم باسرة انه يريد دوله فلسطين
إذن عندما نقول أن هناك تفاهما بين عباس والاداره ألامريكيه فهذا ليس جديدا ولا أحجية
لعلك تغرق فى حلم الاخرين الذى لن يتحقق
فليس هنا فى فلسطين من يفكر فى عقد صفقات جانبيه ومخفيه مع الاحتلال نحن واضحين
بل هو الواقع الحقيقي وما فترة 4 اسابيع لمناقشة طلب دولة الأنضمام للامم المتحده وهي

بما انك مطلع وقارىء عربى
ارجو الرجوع الى الانظمه المعمول بها فى اروقه مجلس الامن وترتيباتها لتعرف الكثير
دولة على الورق والهواء وأنت تعرف قبل غيرك أن السياده
نحن دوله محتله ولنا ارض مسلوبه نطالب بها
اتدرك ان كثير من الاراضى مسلوبه من قبل الغير ولاتملك عليها السيادة وقراراتها موجودة على طاوله الامم المتحدة
مثلا لبنان ومزارع شبعا
سوريا والجولان
المغرب واسبانيا
لواء الاسكندرونه وسوريا
اذن مايضيرنا ان نكون دوله كامل العضويه بقرار من منظمه التحرير
ارجو العودة لاجتماعات المجلس الوطنى عام 71و72
وهي أهم مقومات الدوله تساوي
صفرا من حيث الممارسه فهل هناك ممارسة من أي نوع لمفهوم السياده ..
نعم نمارس سيادتنا بدليل اننا نحن من نقرر مانريد
حتى حكومة حماس
حماس جاءت عبر انتخابات شفافه ومن خلال بوابه اوسلو التى تنص على وجود انتخابات
قراراها مرهون بكميات المازوت التي تعبرها من الكيان الصهيوني وغير ذلك من مستلزمات من المعابر
إذن لماذا التفاهم مع إدارة أوباما ..لأنها ياعزيزي من الدول المانحه ومن اللجنه الرباعيه
لااحب ان ادفن راسى فى الرمل
وانكر بان النظام العالم اصبح قطب واحد تديرة امريكيا
حيث انها تتحكم فى جميع الدول ولكن نحن كما رايت اننا توجهنا الى الجمعيه الامميه بطلب عضويه لفلسطين
التي تشرف على مايسمى بالمفاوضات ..والطرف الفلسطيني هو الطرف الاضعف في الحلقه
لو انه الاضعف لانتهى منذ زمن
وارجوك ان تعرف اننا عمالقه الجبال وشاء من شاء والا مش عاجبه يشرب من بحر غزة
ارجو نحن اقوياء ولكننا محاطين بواقع عربى ضعيف
كثيرا ما دعمنا وقاتل معنا ولكننا يااخى كنا نرفض وصايتهم وان نعمل لديهم عصابه
ونحن لانريد التجني بل فرحنا أن عادت القضيه الى ألامم المتحده ولو على شكل طلب إنضمام
للامم المتحده لتكون فلسطين عضوا فيها ..
اشكر لك هذا
وهذا في الحقيقه ولو جاء متأخرا فإنه إنجاز بعد فوات
الاوان للاسف لأن بوابة المفاوضات هي التي ستتسيد الموضوع وليس هناك مخرج منها أساسا
هل المفاوضات عيب سياسى
الم يدخل رسولنا الكريم مكه من بوابه الحديبيه
افتش كثيرا عن دوله تم تحريرها بدون مفاوضات
وحتى اقطع الطريق
عمليات الكل الفلسطينى لم تتوقف منذ 65
ذبحنا فى ايلول الاسود
شردنا من بيروت لاننا كنا نقاوم
قصفنا فى حمامات الشط
وفى الارض المحتله كونا المجموعات
القينا الحجارة والمولتوف
القينا القنابل وطعنا بالسكاكين
وعدنا لمقاومه الاحتلال فى عهد التسويه كما تقول
اشعلنا انتفاضه 96
98
2000
اذن لم نسقط خيار البندقيه
ولكن التحولات العالميه هى التى تحكمنا
لأن المفاوضات عندما تكون تكون بين طرفين بينهما نسبة من التكافىء في علم التفاوض السياسي
عجبا من لم يتنازل حتى الان لايملك قدرا من الفهم
وانا وانت اللذان نتواجد امام جهاز كمبيوتر لدينا
عجبا
ويكون لدى عباس وفريقه المفاوض أوراق قادرة أن تفرض نفسها في المفاوضات
ارجو ان توضح بمالديك من علم قادر على ان يفعل قضيتنا ماهى هذة الاوراق التى تمكننا من عدم العودة للمفاوضات لعل كل مستشارينا وعلمهم لم تصله هذة الاوراق
وتشكل مركز
قوة نقول ونعم ..فأين هذه الاوراق أخي الفاضل ..للأسف أوراق خاسره لأن الكيان الصهيوني له فيتو حتى
على وحدة الصف الفلسطيني في صورة المصالحه المصافحه والتي ثبت أنها لم توحد الموقف
لما اخى
اتعتقد ان الاحتلال هو الذى فعل الانقلاب الاسود
ام انك لم تعلم بان فتح وجميع اطياف منظمه التحرير وقعتا اتفاقيه المصالحه منذ عام 2010
ام ان شماعه الاحتلال والاتهام هى المسيطر على الفهم هذا الوقت
الفلسطيني حتى في التوجه الى الأمم المتحده ..ففريق يعتبر الذهاب الى الامم المتحده نوع من العبث
ومضيعة للوقت كحماس في الوقت الذي هي تطالب بالشرعيه الدوليه وتطبيقها فمن أي بوابة إذن
نحن نؤمن بالراى الاخر
ولايعتبر افساد للغير
كل يحمل وجهه نظر
فتح
حماس
فصيلان يملكان فكرا ويعبران عنه بكل جراءة
ولكنه لن ينم اخماد اى صوت كما فعلت انت
يتم تطبيقها لو سألنا مثلا فريقا كحماس ..وفي المقابل نرى أن ما أرادته أمريكا والكيان الصهيوني
قد حصل من تعميق للخلاف في الصف الفلسطيني مما حصل من التوجه للامم المتحده وهم يعرفون
النتائج تساوي صفر في مجلس ألامن بسبب الفيتو ألامريكي فأعطي الفريقان الوقت للخروج من
تحليل منطقى احترمه
مأزق الفيتو ولو على الصعيد الفلسطيني (وما تصريح عباس أننا سنذهب للجمعيه العامة للأمم
المتحده إذا فشل مشروع القرار في مجلس الامن بسبب الفيتو ) فماذا ستقدم ألامم المتحده بكل صراحه
تابع وسترى ايها الامير
لاشىء على الواقع السياسي المرتهن والمسلوب من الاراده الوطنيه أساسا ..
مرتهن كل شىء بارادتنا نحن كفلسطينين
وفقط والشعب الفلسطيني
فرح لهذه الخطوه والبعض إعتبرها إنتصارا ولكن للاسف أن الواقع المرير يروي حكاية غير مانراه
فمهرجان خطابي وصور للزعيم والاناشيد لن تقيم دولة فلسطين التي ضاعت في دهاليز أوسلو
وكامب ديفيد وباريس والانقسام ورهن القرار الفلسطيني
نؤمن بما فعلنا
لاننى لااجد فى تحليلك اى مرتكز استند اليه
فانت تكرر ماتقول سابقا غير مراعيا لادنى احترام فى القذف والذم مخالفا ماوردته فى تحفظك على نزاهه العمل فى المنتدى
لشروط الأذعان الصهيو أمريكيه ومن ثم
نقول أنه مورست ضغوط والخ فأي ضغوط تمارس على من يذهب للامم المتحده وهو مكبل ألاراده
مكبل الارادة
من يصرخ فى وجه العالم اريد دوله
ربما كان مقيد اليدين وهذا مالم الاحظه
للاسف وما يدور نوع من المحاولة اليائسه للخروج من طرق مسدود وضعت قيادة التفاوض نفسها
ولما كل هذة المحاولات
مادام انها باعت وتنازلات وفرطت
اليس الاجدر ان لاتذهب الى الامم المتحدة
فيها حتى باتت تشترط إيقاف ألاستيطان شرطا لمواصلة التفاوض وهي بذلك تعود لمربع التفاوض
ليس منذ اللحظه ولكن منذ 62/9/2010
وهذا للعلم
الذي لم يعد هناك وسيلة للخروج منه في ظل الوضع الذي تعيشه السلطه في إدارة ليست قادرة أن
تجبي ضرائب مواطنيها وهذا أضعف الأيمان .
لم نقول اننا دوله قويه او مسيطرة او نعيش فى رفاهيه
ولتعلم اننا كنا قبل وجود السلطه فى احسن حال ماديا ومعنويا
ولكننا خرجنا الشهداء والمعتقلين
فهل الامم المتحده قادرة أن تجبر إسرائيل على الانتهاء
من عسكرة ماتبقى من فلسطين ويكون هناك وحدة فلسطينيه تخرج من عباءة ألاصطفاف وعرابي
التسويات الذين مابرحوا يمارسو الضغوط للمصالحه وهم لايصالحوا شعب فلسطين ويفتحوا معبر
رفح أمام الشعب الفلسطيني
لتعرف ان اتفاقيه المعبر هى بين اسرائيل ومصر
ولكن ماذا سنجنى من مصر
لادقيق ولاارز ولامايحزنون
ويجعلوه يستغني عن المازوت الصهيوني وكل مستلزمات الحياه والبناء
ألا نلاحظ أن الخيارات المفتوحه في سيناء من تهديد للمصالح الاستراتيجيه للكيان الصهيوني في
تدفق الغاز العربي عليها علامة إستفهام كبرى الآن ..
هل مصر والان بعد ثورتها المزعومه قادرة على رفض اتفاقيه كامب ديفيد
وهل جبهه سيناء قادرةعلى المواجهه الامير
هذة اسئله اطرحها عليك لاعرف اجاباتك
وما موقف حماس من التهدئه ألتي تريدها
حفاظا على مصالحها وتريد من الغير الالتزام بخيار المقاومه وهم العارفون من يدفع الثمن غير
الشعب الفلسطيني ومهجري 48 في غزه خصوصا في كل عدوان ..
عليك بسؤال احد افراد حماس ليجيبك
نقرأ من الحدث ولا نتكهن ولسنا مع فريق ضد فريق نحن مع شعب فلسطين كل شعب فلسطين
انا لااعتقد ذلك
انت تخون فريق وتتهمه بالعماله
وكما قال ابو عمار"لايحرث الارض الاعجولها"
نحن ادرى بما نعمل
ولن نخون دماء الشهداء ولن نتحجج بالحصار والعمل الحزبى
في كل بقاع الدنيا ومع فلسطين التي فيها يافا وحيفا بقدسية القدس
تحياتي أخي الغالي أطلت عليك
قال بيغن
"الكبار يموتون والصغار ينسون"
لم ننسى اى شىء
فانا من مدينه المجدل
واصدقاء من كل قرى فلسطين
لنا مؤسسات باسماء قرانا من سحماتا الى كل خربه فى فلسطين
لن ننسى ذلك ابدا
فلاداعى لتذكيرنا
أتشرف أن يكون بيننا حوار هادىء متعقلن يرسم خطوط الصدق فيما نكتب وما نقول
الامير الشهابي
قرآءه للحدث الفلسطيني
27/9/2011

مع تحياتى انيس القصاص
معتنق الفكر الواقعى الفلسطينى
</b></i>

الامير الشهابي 28 - 9 - 2011 05:09 PM

الأخ الفاضل المفتش
تحية نضاليه وبعد
لا أريد التوقف على ردك العاطفي
فأنت لك ظروفك الخاصه ..
التحليل السياسي حق مشروع واذكرك فقط
بمايلي
سوف يتم تحويل طلب الأنضمام الى لجنه قانونيه للبت فيه
وأرجو أن تفيدني ماهي شروط عضوية أي دولة للمنظمة
الدوليه ..
أولا السياده أخي الغالي .والاعتراف بالجغرافيا السياسيه
وهما من متطلبات التقدم لعضوية الأمم المتحده
فلماذا إذن هناك نية للبت في الطلب من وجهة النظر القانوينه
في إطار متطلبات العضويه للمجموعه الدوليه
هنا لايوجد بذلك تصويت على مشروع أي قرار بالمطالبه بالانضمام
وتم خروج الولايات المتحده من أن تضع الفيتو في مجلس الأمن وتخرج
حلفائها من المأزق المحرج قبل نفسها
ولايغنينا القول أن الطلب مادام قد حول للجنة قانونيه أنه لن يعرض
على الجمعية العامة للامم المتحده
وبذلك اخي الغالي لاتصويت ولاعرض على الجمعيه العامة للامم المتحده
ونرى الرد الصهيوني المباشر (1100) وحده إستيطانيه في القدس
أخي الغالي ..ومباركة أمريكيه خفيه وإعتراض خجول من الخارجيه
الامريكيه ورفض فلسطيني لايغير شيئا من الواقع الفلسطيني
هذا للتذكير ..ونحن هنا أخي الغالي في مناقشة أوضاع وليس
مناقشة شخصيات ومواقف فصائل مع الشكر والتقدير لك ولحماستك
والذي يعيش سيقرأ ما خفي عنا جميعا وعنك أولا
مودتي وتقديري الخاص إليك ونحن نفتح باب الحوار إحتراما لموقفك
النضالي وليس للأحتكاك لأي غرض مهما كان
مودتي وتقديري الخاصه
وأكررها فلسطين قضية عربيه وخسرنا ماخسرناه لأنها فقدت عمقها
العربي ..
المجد والخلود لشهداء الأمه من العرقوب لبيروت
من الكرامه لعمان
من دمشق للجولان
من القاهرة لرفح
لكل شهيد سقط منذ بدأ كفاح شعبنا العربي والفلسطيني
لكل شهداء الاقتتال في الفورات الحزبيه والفصائليه
لكل شهداء ربيع الدم العربي
وتحية لكل شعب عربي كانت أرضه ساحة للمقاومه وضحى من أجلها
ومازال يدفع ضريبة الدم والنضال ليس منه بل واجب
28/9/2011
28/9/2011

المفتش كرمبو 28 - 9 - 2011 07:58 PM

الأخ الفاضل المفتش
تحية نضاليه وبعد

لا أريد التوقف على ردك العاطفي

رد عاطفى ملىء بحقائق وادله وفهم للحاله الفلسطينيه وليس ترديد لعبارات بدون وضع حلول
فأنت لك ظروفك الخاصه ..

ظروفى الخاصه لااحتاج من يفلسفها لى
انا فلسطين قلبا وقالبا
ارجو الفهم
التحليل السياسي حق مشروع واذكرك فقط
ومن منعك من التحليل والنقد
ولكن بشرط ان يكون بناءا ومفهوما
بمايلي
سوف يتم تحويل طلب الأنضمام الى لجنه قانونيه للبت فيه
وأرجو أن تفيدني ماهي شروط عضوية أي دولة للمنظمة
الدوليه ..

حيث انك كما تدعى انك محلل وخبير بالحاله الفلسطينيه
فلقد طرحت هذا التساؤل اولا
أولا السياده أخي الغالي .والاعتراف بالجغرافيا السياسيه
وهما من متطلبات التقدم لعضوية الأمم المتحده

واظنك تعرف ان طلب العضويه ضم فى طياتها الارض المتفق عليها من حميع الفصائل وهى حدود الرابع من حزيران
وهذا مااجمع عليه الكل الفلسطينى
اذن هناك جغرافيا محددة اخى
ثانيا نحن نمارس عملنا تحت اطار افرزته منظمه التحرير وهو السلطه الفلسطينيه ككيان فلسطينى مستقل
ثالثا لم نخاف ان نصرح بانتفاضاتنا المتكررة منذ قدوم اوسلو
اذن نحن لنا سيادة وقرار مستقل
رابعا منظمه التحرير هى المسؤوله عن الشتات الفلسطينى اذن نحن شعب
خامسا لنا ثقافتنا وفلكلورنا واحلامنا فنحن نستحق الحياة
فلماذا إذن هناك نية للبت في الطلب من وجهة النظر القانوينه
في إطار متطلبات العضويه للمجموعه الدوليه
لانه سيدى لتفعيل النظر فى طلب العضزيه يحتاج الى تسع دول تؤكد على هذا الطلب
امريكيا تضغط على حلفائها لعدم وصول الطلب الى اروقه مجلس الامن حتى لايتم قرار الفيتو ضمنيا
هنا لايوجد بذلك تصويت على مشروع أي قرار بالمطالبه بالانضمام
وتم خروج الولايات المتحده من أن تضع الفيتو في مجلس الأمن وتخرج
حلفائها من المأزق المحرج قبل نفسها
ولايغنينا القول أن الطلب مادام قد حول للجنة قانونيه أنه لن يعرض
على الجمعية العامة للامم المتحده
وبذلك اخي الغالي لاتصويت ولاعرض على الجمعيه العامة للامم المتحده

الايام سثبت صدق احدنا
ونرى الرد الصهيوني المباشر (1100) وحده إستيطانيه في القدس

اذن نحن فى صراع مع اسرائيل
أخي الغالي ..ومباركة أمريكيه خفيه وإعتراض خجول من الخارجيه
الامريكيه ورفض فلسطيني لايغير شيئا من الواقع الفلسطيني
هذا للتذكير ..

لقد رددت هذا الكلام سابقا وسالتك الحلول التى تراها فلااجابه
ونحن هنا أخي الغالي في مناقشة أوضاع وليس
مناقشة شخصيات ومواقف فصائل مع الشكر والتقدير لك ولحماستك

شكرا لك كثيرا
ولكنك نعت عباس وفريق اوسلوا
وهذا للتذكير
والذي يعيش سيقرأ ما خفي عنا جميعا وعنك أولا
مودتي وتقديري الخاص إليك ونحن نفتح باب الحوار إحتراما لموقفك

سيدى جئت لهذا المنتدى كى اناقش واعرف واتعرف على ثقافات
فالف شكر لافساحك هذا المجال
النضالي وليس للأحتكاك لأي غرض مهما كان

اكيد فانا لااعرفك حتى اعاديك
انا هنا لادحض افكار غريبه
مودتي وتقديري الخاصه
وأكررها فلسطين قضية عربيه وخسرنا ماخسرناه لأنها فقدت عمقها
العربي ..

نعم عمقها العربى
فى الاردن
فى سوريا
فى لبنان
نعم عمق عربى قتلنا فى كل الامكنه والتواريخ
ماذا جنينا من العرب

المجد والخلود لشهداء الأمه من العرقوب لبيروت
من الكرامه لعمان
من دمشق للجولان
من القاهرة لرفح
لكل شهيد سقط منذ بدأ كفاح شعبنا العربي والفلسطيني
لكل شهداء الاقتتال في الفورات الحزبيه والفصائليه
لك الكرامه والعزة يادمنا المسفوح بايد عربيه
لكل شهداء ربيع الدم العربي
وتحية لكل شعب عربي كانت أرضه ساحة للمقاومه وضحى من أجلها
ارجو ان تكون مقاومه فعليه
ومازال يدفع ضريبة الدم والنضال ليس منه بل واجب
28/9/2011
28/9/2011

اخوك انيس القصاص
متعمق فى الجرح الفلسطينى

Mr.who 28 - 9 - 2011 08:41 PM

ليس منذ اللحظه ولكن منذ 62/9/2010
وهذا للعلم
متابع بكل احترام لهذا النقاش المتميز بين الاخ الشهابي والاخ كرمبو
اخ كرمبو بعد اذنك عدل التاريخ الى 26
مع خالص الاحترام


الساعة الآن 11:24 PM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. منتديات المُنى والأرب

جميع المشاركات المكتوبة تعبّر عن وجهة نظر كاتبها ... ولا تعبّر عن وجهة نظر إدارة المنتدى