سأحكم عقلي !!!!!!!!!!

[منتصر أبوفرحة]

بسم الله الرحمن الرحيم

هذا رد أحد الإخوة علي لأنني كفرت الشيعة وقلت أنهم كفار وليسوا مسلمين :

(أعتذر عن تكرار رأيك القائل حول ماأوردته في ردك وما دمت تريد النقاش في الموضوع فشكرا لك وأنا لست طرفا يجيز لنفسه لاسمح أن يقول من هو المسلم
والنقاش حول هذا الموضوع ليس من إختصاصنا وأن التقريب بين المذاهب له هيئات متخصصه تعني بتوضيح مايخفى علينا وأنا شخصيا لا أقر التقسيم المذهبي
بجدليته المتعارف عليها فما يجمع المسلمين كتاب الله وسنة نبيه أيا كان مشربهم وأيا كان إنتماءهم المذهبي)

الآن سأستخدم عقلي وأفكر قليلا :
ألم تخبرني في أحد ردودك أن الله خلق لنا عقولنا حتى نتدبر ونفكر بها ؟؟؟؟
الآن سأفكر بعقلي :

أستحلفكم بالله : ما رأيكم في قوم يقولون عائشة زانية ؟؟؟؟؟
عائشة زوجة رسول الله صلى الله عليه وسلم أم المؤمنين رضي الله عنها يقولون عنها زانية ؟؟؟
سؤال :
هل يقول هذا الكلام مسلم ؟؟؟
هل سمعتم مسلم يؤمن بالله ربا وبالإسلام دينا وبمحمد صلى الله عليه وسلم نبيا يقول أن عائشة رضي الله عنها زانية ؟؟؟
هل هذا مسلم ؟؟؟؟؟ أم ماذا ؟؟؟
أخفهم قولا في كتابهم المزعوم ( كافي واصوله المكذوبه ) للكليني لعنة الله عليه يقول :
في قوله تعالى ( إن الله يأمركم أن تذبحوا بقرة ,, ) قال البقرة هنا هي عائشة
بالله عليكم هل هذا مسلم الذي يقول هذا الكلام ؟؟؟
**********
أستحلفكم بالله :
قوم يقولون أن أبابكر الصديق وعمر بن الخطاب رضي الله عنهما .. كفار ؟؟؟؟
بالله عليكم هل هذا مسلم الذي يقول هذا الكلام ؟؟؟
هل يوجد مسلم يقول مثل هذا الكلام ؟؟؟
في صلاتهم المزعومة وعند تشهدهم الاخير وقبل التسليم يقولون :
اللهم إلعن صنمي قريش ابو بكر وعمر ...
بالله عليكم هل هذا مسلم الذي يقول هذا الكلام ؟؟؟

****************

الآن نستخدم العقل والمنطق : كما يريد اخونا منا
بالعقل والمنطق هل هنالك مسلم على وجه الارض يقول هذا الكلام ؟؟؟
فإن لم يكن مسلم فماذا هو ؟؟؟؟؟
إن لم يكن مسلم فهو كافر هل هنالك شك ؟؟؟
بالعقل ؟؟؟
هل نشك في هذا ؟؟؟
*************
لا اريد أن ازيدك :
من كلام نعمات الله التلمساني لعنة الله عليه في كتابه نورات الربانية أو النورات النعمانية لا اذكر الآن يقول :
أننا لم نجتمع مع هؤلاء ( يعني نحن أهل السنة ) لا بنبي ولا بخليفة
ويقول أيضا :
رب خليفة رسوله أبو بكر ليس بربنا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هل هنالك كفر أكبر من ذلك ؟؟؟؟؟

******************
في الختام :
المسألة لا تحتاج لإختصاص ولا لأصحاب فضيلة ولا لإجتماعات وتقاريب مذهبية
أنت طلبت أن نستخدم العقل
فأقول بالعقل والمنطق الذي طلبته
لا يوجد مسلم على وجه الارض يقول هذا الكلام
فبما انهم ليسوا مسلمين فهم كفار

اللهم قد بلغت اللهم فاشهد

[شيرين]

يا اخ منتصر ليس كل الشيعة من يكفرون ويلعنون الصحابة ولكن طائفة الرافضة منهم وليسوا كلهم
من تقوم بذلك ولا يكفر مسلم مسلما شهد ان لا اله الا الله وان محمدا رسول الله
انت لا يصح ان تكفرهم لانهم يشهدون بوحدانية الله
تقبل مروري وتحياتي

[شيماء يوسف]

ممكن يكونوا ضالين

قد ضلوا

الكفر بمعناه هو انكار الشيء

وهم لم ينكروا وجود الله فهم ليس كفار به ولم ينكروا ان سيدنا محمد رسول الله

لم ينكروا ذلك

لكنهم ضلوا السبيل وابتكروا البدع

وجب علينا ان لا نبعدهم عنا حتى وان كان أئمتهم يدعوهم لذلك

حتى يتعلموا الصح وتنقشع الغشاوة عن ابصارهم

رب يهديهم لصراطك المستقين

لا ضالين ولا مرتدين

اللهم ااااااامين

[منتصر أبوفرحة]

حتى أبو جهل لم ينكر وجود الله
قال الله تعالى :
(أَلا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ)

ختم الله اللآيات بماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بأنه كافر

وقال تعالى :

( ولئن سألتهم من خلق السماوات والأرض ليقولن الله قل الحمد لله بل أكثرهم لا يعلمون )

وقال أيضا :

) فإذا ركبوا في الفلك دعوا الله مخلصين له الدين فلما نجاهم إلى البر إذا هم يشركون ( 65 ) ليكفروا بما آتيناهم وليتمتعوا فسوف يعلمون ( 66 ) ) .

من هذه الايات يظهرأن كفار قريش والكفار قبل الإسلام كانوا يعرفون الله ويؤمنون بالله لكنهم كفروا واشركوا بالله

الآن أنا وضعت سؤال محدد وواضح :

هل من يقول عن عائشة رضي الله عنها انها زانية .. ومن يقول أن ابوبكر وعمر رضي الله عنهما كفار ... هل هذا مسلم ام كافر ؟؟؟

واما القول بأن ليس كل الشيعة يقولون هذا .. فهذا غير صحيح
لان أهم عقيدة عندهم في دينهم التقية .. والتقية هي إظهر خلاف ما يبطنون
وهذا هو دينهم .. التقية

[شيماء يوسف]

هل قذف المسلمات المؤمنات يعتبر كفرا؟؟؟

وما هو عقاب من يقوم بالقذف في الاسلام؟؟

[منتصر أبوفرحة]

هؤلاء ليسوا بمسلمين عاديين حتى نسأل مثل هذا السؤال
قذف المحصنات حكمه في الإسلام الجلد
ولكن قذف عائشة ام المؤمنين التي برءها الله بالقرآن ؟؟؟ يعني تكذيب للقرآن ولبراءة الله لها
هذا كفر
الله سبحانه وتعالى من فوق سبع سموات برأ السيدة عائشة رضي الله عنها من تهمة الزنا
ويأتي هؤلاء ويتهمونها بالزنا .. ماذا يعني هذا ؟؟؟
رفض لحكم الله من فوق سبع سنوات فهذا كفر واضح وصريح
ثم ابو بكر الصديق وعمر بن الخطاب رضي الله عنهما
هل هما شخصين عاديين حتى نقول قذف المؤمنين او سب المؤمنين ماحكمه في الإسلام ؟؟؟
سبهما وشتمهما تكذيب لله ولرسوله
نسأل الله السلامة
الحمد لله على نعمة الاسلام والسنة والعقل

[الامير الشهابي]

الاخ منتصر تحية الأسلام السلام ..والرحمة والبركة من الله
وحتى تنالنا الرحمة والبركة من صاحب العزه آثرت أن انوهك
صراحة أنني لاحظت أن الموضوع قد تم حذفه وارسلت رسالة
شكر وتقدير للأداره على حذفه ..ولكن يبدوا أني قد سهوت عن
الباب الذي وجد فيه فأعتقدت أنه حذف ..
أخي الفاضل إذا صدق العقل فأن الذاكره قد تخون ..ألأمانه في
النقل هي مصدر من مصادر المعلومه فلا تحرم قارئك منها
وعندما تقول في مقدمة الموضوع أحد الأخوه أعلمك أنه يشرفني
أن تضع أسمي مفتوحا كما ورد في التنويه (ونذكر للتنويه أن هذا
المدرج للأمير الشهابي للأحاطه ) حتى تعطي القارىء الفرصه
ليعرف قائل هذا العباره ليكون له مالك من حق الأعتراض
والحقيقه لاأدري ماعلاقة هذه العبارة أصلا المقتطفة من ردي
على مشاركتك في موضوعي التفسير في رحاب التنوير في
موضوعك الذي تدرجه وأنت تفصل المواضيع على مقاس
فكرك وانت لك الحرية بالتعليق ولكن الأنسان عندما يريد
طرح موضوع كهذا عليه أن لايزج بعنوانين مازلت أكررها
لك هي محاولة للاسف غير منتجه لأيضاح رأيك حول قضايا
لايمكن لأي إنسان أن يمحوها ويعالجها لأنها ليست قناعات
بل موروث للأسف يؤمن به البعض والبعض لايعطيه أي
أهميه ..
لاأدري أخي الفاضل لماذا التحدث بهذا الأسلوب الذي
وكأنك أخي الفاضل تقرأ بعينيك دون أن تترجم في في ذهنك
ماتقرأ ..كل حديثك للأسف مبني على الظن والأستنتاج المبني
على فكرك وليس بقرآءة أفكار الآخرين فتجانب الصواب وتقوم
بالخلط المفتعل بين ماتقرأه وما تريد قوله ..
وعد أخي الفاضل إلى ماورد في نص موضوعي الذي
شاركتك فيه مشكورا (أصول التفسير في رحاب التنوير) وقلت فيه
في باب المذاهب (يعتقد الكثير أن السنة مذهب وأن الشيعة مذهب وهذا غير صحيح البته )وهذا قول لي وقناعه
وقمت بذكر المذاهب حسبما وردت من مرجعها من مؤسسة( آل البيت الملكيه للفكر الأسلامي) ولم يك التعداد إجتهادا
وهذا دفع لقولك الذي نوهت فيه بالتعجب أنني وضعت في حديثي السنه والشيعه في صف واحد ..وأن هذا قد حسمت
رأيي فيه بالقطع أصلا بعدم وجود المساواه لأنتفاء الأقرار بوجود مذهبين فلا سنة ولاشيعة أخي الفاضل أصلا لا
في زمن الرسول عليه الصلاة وأفضل التلسيم ولافي زمن خلافة أبوبكر ولاعمر رضى الله عنهما وأن لي مواضيع
كثيره حول الحجة في وجود مايطلق عليه (مذهب شيعي )ومن إهمهما قرءآة نقديه في كتاب (الشيعه وأصولها )
(للأمام محمد بن حسين الكاشف الغطاء) فندت فيها بماورد نصا وروحا في القرءآن الكريم وماروي عن الرسول
صلى الله عليه وسلم الزعم القائل أن الرسول عليه السلام قد أسس لما يطلق عليه إصطلاح مذهب شيعي ونوهت الى
ماسميته أنهم أهل ألاعتقاد تحقيقا للذي ورد على لسان الأمام الكاشف ..
لذلك أخي أنني لاأعلم كيف تبني ماتقول على أساس تفسيرك الخاص وظنك القاطع بأن ما أقصده هو
أرضية لموضوع أنت بعيد كل البعد فيه عن الحقيقه التي وردت طي ملاحظي وليس بينهما اي ربط أو ترابط
وأنوه لك أن ردي قد بدا بالأعتذار عن تكرار ماورد بملاحظتك في مشاركتك بردي عليك لأنك تريد النقاش ولا
أدري حقا حول ماذا ولا أرى أي موضوع كان مطروحا للنقاش ورددت حول أنني لاأجير لنفسي لاسمح الله
أن يقول من هو المسلم فمن أنا أو أي شخص يستطيع التفرد ليصنف عباد الله مسلمين وغير مسلمين وهل
هذا حقا من إختصاصنا ..نعم قلت ليس من إختصاصي أقولها إحتراما لنفسي ونهجي لأنني أؤمن إيمانا
قاطعا أن للأنسان حدود في الحديث عن الآخرين مسؤول عنها أمام الله وعليه أن لايتجاوزها فتلك حدود الله
اما التنويه بالتقريب بين المذاهب في طي الموضوع الذي قلت أن له هيئات متخصصه وترعاه هيئات كبرى إسلاميه
من منظمة المؤتمر الأسلامي الى أصغر منظمة تسعى لتوحيد صف الأمه وقلت أنها تعنى بتوضيح مايخفى علينا
فهل التقريب بين الأمه الأسلاميه وإنهاء سبل الخلاف لم يبنى على الأجماع للأمه حول القرءآن والسنه النبويه
من أجل التغلب على الخلافات القائمه بين أبناء الجسد الواحد المبنية على المروي والمنقول من الأحداث
والأحاديث ألتي لاتعبر عن قيم الأسلام السمحه ..
أخي الغالي ألم تقرأ في نص التنويه انني لاأقر بالتقسيم المذهبي بجدليته المتعارف عليها فيما يجمع
المسملون كتاب الله وسنة نبيه ..فوالله ماوجدت في موضوعك الذي إستعملت فيه عقلك ونشكر الله على ذلك
أنك إستعملته ولكنك أخطأت التعبير والتقدير ..
أخي الفاضل ..صدقني هذا الموضوع مللنا من تكراره فماذا تفيد الأسلام بكل ماورد بطي موضوعك
قل لي فائدة واحده وهذا الموضوع بقي له قرون يتم الحديث فيه فهل وجدت شيئا قد تغير ..
أخي لم أدخل الموضوع لغرض أن ارد على ماتفضلت به فهذا رأيك لن يكون مسؤولا عنه أمام
الله غيرك ..
أعذرني أنني سأضطر لقفل الموضوع لأنه ليس محورا لنقاش فنحن لانتناقش حول مايقول
الآخرون من قناعات لديهم على صفحات المنتدى وعلينا التمييز بين مايجوز وما لايجوز على صفحات منتدانا
وتذكر أن الله سبحانه وتعالى قد قال في محكم الكتاب (إن الذين آمنو والذين هادوا والنصارى والصابئين
من آمن بالله واليوم آلاخر وعمل صالحا فلهم أجرهم عند ربهم ولاخوف عليهم ولاهم يحزنون ) صدق الله
وهذه الآية نموذجا للعدل الآلهي فلن نكون بإحكامنا التي نطلقها أكثر عدلا فالله سبحانه حدد من هو الكافر
ومن هو المشرك ولايجوز أن نكفر أي إنسان لرأي قاله في مانراه نحن خروجا عن المألوف ونعمم ذلك
ونتدارك قوله تعالى (وأدعو الى ربك بالحكمة والموعظة الحسنه ) صدق الله العظيم ..أخي الغالي
الحكمة ماذا تعني عندما نريد ان ندعو إلى الله والموعظه التي وصفها الله بالحسنه وأقرنها مع الحكمة
فمتى سنحتكم إلى الحمكه وجزاك الله خيرا
================
الاعتذار للأخوه ألاعضاء لأقفال الموضوع
3/11/2011