غور الاردن .. قراءة لابد منها

[المفتش كرمبو]

الاخت الفاضله بنت الاردن
مع التحيه والتقدير لما تفضل به الاستاذ الفاضل سلامه العكور
في مقالته بصحيفة الرأي الأردنيه حول النزعة الأستيطانيه
للكيان الصهيوني .
جميل مابدأه الاخ الفاضل بإستعراض مختصر عن نتائج
الحراك التفاوضي الذي مازال يدور حول إمكانية قيام دويلة
فلسطينيه وليس دولة بمعاني الدوله التي تتمتع بمفهوم
السياده الوطنيه بكل معانيها .
كنت أود أن يتفضل الكاتب وينوه لماذا الدور الأردني
ليصبح الأردن عراب مفاوضات عبثيه لانتاج ولانتائج غير
بروزة مقصوده وهي الخروج من الأختناق والتازم بسبب
فضائح الفساد التي حدث ولاحرج . الاردن يريد لعب دور في
المسار التفاوضي وهو يعرف النتائج سلفا . هل أدار الجميع
ظهرهم للجنة الرباعيه أو للراعي الأمريكي أم أنه لعب في الوقت
الضائع .
نعم نريد دورا وطنيا تعبويا وليس دور الوسيط
فهذا ليس دور الأردن الوطني الذي رسمته أقداره الجيوسياسيه
مع فلسطين من الأرتباط التاريخي والأرتباط الديموغرافي
الذي يحاول البعض التهرب منه .
نقرأ مايدور الذي لم يعد خافيا على أحد ..الربيع
المسمى عربي إنقلب ربيعا دمويا نتائجه لم تزل تفرخ في
الشارع العربي الأزمات التي أصبح من الصعب السيطرة عليها
فالأنفلات في الشارع العربي بكل أنواع وصنوف التسميات
بدا يأخذ منحنى خطير لم يعد من يستطيع رسم تصور له أو
توقع مقبول غير التكهنات
إذن أن الربيع الدموي لايمكن أن يكون في ماتبقى
من مدن وقرى متقطعة الاوصال في ظل سلطة حكم ذاتي
ونحن نعرف ماذا تعني سلطة الحكم الذاتي في ظل الأحتلال
أي السياده الوطنيه صفر خارج منزله.
هل ستشهد أستاذنا الفاضل مدن وقرى فلسطين
ولن أقول ضفة وغزه لأن هذا إنتهى إذا أردنا التعامل مع
مانسميه طموح لقيام دولة بحجم القلم ونسميها دولة
فلسطينيه ..
ضد من سيكون الربيع الفلسطيني الذي تنشده
وأنت فرح بالربيع الدموي الذي يجاهد الأردن بشق
النفس للأبتعاد عنه في ظل الدعوات المشبوهه لربيع
من نوع آخر تعرفه أنت وأنت الكاتب في الاردن . وفي جريدة
تمثل وجهة نظر السياسة الرسميه .والبعض يهمس ويصرح
أن المشكلة ليست بيننا وبين الكيان الصهيوني أوبيننا وبين
الولايات المتحده بل مع الكيان الهاشمي . بل وزد على ذلك
ما يفضي به البعض أن المشكلة مع الملك ..والبعض الذي
ينادي بجمهورية عربيه أردنيه في مجالسه الخاصه
لنتوقف إستاذنا الفاضل ونقرا الحدث بوعي
وطني خالص وليس من واقع نظرة تسطح الواقع العربي
برمته وتبني آمالا في رمال متحركه .
الاستاذ سلامه ..نحن نقرأ في الحدث العربي
ونمتلك الجرأة الأدبيه والأديبه أن نتحدث بكل وضوح فهل
الربيع الآتي ربيع خير أم خريف مظلم حتى لشعب فلسطين
المحتل المسلوب من كافة الحقوق .
نتنياهو وغيره من الساسة ألصهيانيه لديهم إستراتيجيه
صموئيل يطبقونها والمفاوضات المزعومه وهم وسراب سار
عليه الفلسطينيون منذ فك الأرتباط وقدموا التنازلات تلو التنازلات
وهم يقعون فريسة للضغط الأقتصادي فبزازة المساعدات التي ترتهن
لها إرادتهم الوطنيه ومصلحة البعض في البقاء في السلطه وأعني
فتح ومن الشق ألاخر حماس ولتذهب الارض الفلسطينه للجحيم
ليبقى كرسي الرئاسه في رام الله وغزه .
أخي الفاضل لن تقوم دولة ولا دويله فلسطينيه إلا بالمقاس
الصهيوني وسيبقى الشيكل ونجمة داود نحملها في جيوبنا ونقتات
على ماتسمح به سلطات الكيان الصهيوني من ضخ لتحصيلات
الضرائب .ومساعدات المجتمع الدولي والسلطتان تتقاسم الغنائم
وها نحن نرى الشريك القطري الذي يلعب في الساحه لتدخل حماس
من الباب الخلفي للساحة الأردنيه وفق أجندة معدة سلفا .
وسنبقى للأسف ننظر ونحلل مواقف لم تعد بحاجة إلى برهان
فالكيان الصهيوني قام أساسا منذ وعد بلفور (وطنا قوميا لليهود)
في فلسطين وقرار التقسيم قال بصريح العباره (دولة يهوديه )
لماذا ندير ظهرنا للحقائق التاريخيه ..
الوضع الفلسطيني معقد جدا لأن اصحاب القرار الفلسطيني
لم يعودوا قادرين أن يقودا الشعب الفلسطيني لآنهم قادة أحزاب وفصائل
همها الوحيد كم ستكسب في لعبة الوقت الضائع حتى تصبح فلسطين
كل فلسطين الكيان الصهيوني ونعلن دولتنا على المسجد الأقصى هذا
إذا بقي مسجد أقصى في ظل مانراه على الساحة الفلسطينيه والعربيه
وألاسلاميه ..
متابعة وتحليل للحدث السياسي
3/2/2012
</b></i>

[ابو فداء]

وسنبقى للأسف ننظر ونحلل مواقف لم تعد بحاجة إلى برهان
فالكيان الصهيوني قام أساسا منذ وعد بلفور (وطنا قوميا لليهود)
في فلسطين وقرار التقسيم قال بصريح العباره (دولة يهوديه )
لماذا ندير ظهرنا للحقائق التاريخيه ..
الوضع الفلسطيني معقد جدا لأن اصحاب القرار الفلسطيني
لم يعودوا قادرين أن يقودا الشعب الفلسطيني لآنهم قادة أحزاب وفصائل
همها الوحيد كم ستكسب في لعبة الوقت الضائع حتى نصبح فلسطين
كل فلسطين الكيان الصهيوني ونعلن دولتنا على المسجد الأقصى هذا
إذا بقي مسجد أقصى في ظل مانراه على الساحة الفلسطينيه والعربيه
وألاسلاميه ..

هلااااا أنوووس
تحليل رائع للوطن
أستغرب كثرة التخاليل والولوج بمعتركااات لا نخرج منها الا صفر اليدين
فلسطين التاريخيه أحتلت منذ 66 عام
ولليوم لم نحرك من حاجز أيرز 20 سنتمتر
مشكووور

[المفتش كرمبو]

أخى الشهابى المحترم

[gdwl]
لقد قرأت تعقيبك التى أوردته على مقال الاستاذ سلامة العكور

وحيث ان الامور لاتقاس بنفس ماطرحت فكان لزاما ان افرد موضوعا لاعادة القراءة الدقيقة البعيدة عن الفهم الخاطىء للامور
[/gdwl]

ولنبدأ من بداياتك فى الطرح حيث قلت مايلى


جميل مابدأه الاخ الفاضل بإستعراض مختصر عن نتائج
الحراك التفاوضي الذي مازال يدور حول إمكانية قيام دويلة
فلسطينيه وليس دولة بمعاني الدوله التي تتمتع بمفهوم
السياده الوطنيه بكل معانيها .

هنا طرحت دويلة فلسطينية وكانك اختصرت فلسطين التى نعرفها الى دويلة ممسوخة ومتوقفة عن الحياة
دويلة تلك التى تطرحها بهذا المفهوم ليست هى تطلعاتنا
ولكننا اعتمدنا على مقاييس الربح والخسارة والتحولات الاقليميه لاننا ليس فى قرية فى اعماق البحر لانحتاج أحد او نملك كنوز العالم
[gdwl]
أخى الشهابى
كثير هى المسميات والعبارات التى انتهت صلاحيتها فى أتون هذا العالم
ولعلك قرأت محاضر المجلس الوطنى عامى 71و72
وعندما نعت التفاوض أجرمت بحق من قاد الانتفاضات منذ توقيع هذا التفاوض

لعلك عرفت انتفاضه النفق وجبل ابو غنيم وكذا انتفاضه 2000
وشاهدت من أبدع وأستشهد
ولم نخشى الاالله وباوامر من القيادة والسلطه الوطنيه
نحن نتفاوض وبانفسنا ولانحتاج اى احد ان يرشدنا الى الصواب لاننا جربنا الجميع ورفضنا كل الحلول والمؤامرات وفضلنا القرار الفلسطينى المستقل

نتنياهو وغيره من الساسة ألصهيانيه لديهم إستراتجيه
صموئيل يطبقونها والمفاوضات المزعومه وهم وسراب سار
عليه الفلسطينيون منذ فك الأرتباط وقدموا التنازلات تلو التنازلات
وهم يقعون فريسة للضغط الأقتصادي فبزازة المساعدات التي ترتهن
لها إرادتهم الوطنيه ومصلحة البعض في البقاء في السلطه وأعني

أخى الشهابى هنا تحدثت اننا قدمنا التنازلات وماعلاقه فك الارتباط مع الاردن فى قرار فلسطين

الم تقرا بالتاريخ اننا رفضنا الوصايه او الوطن البديل واكتفينا بوطن صغير اسمه فلسطين
وقل دويله
او دوله
نحن نتنفس سماء فلسطين ونتحدث لهجتها
ولم نتنازل عن اى ثابت من الثوابت

أخي الفاضل لن تقوم دولة ولا دويله فلسطينيه إلا بالمقاس
الصهيوني وسيبقى الشيكل ونجمة داود نحملها في جيوبنا ونقتات
على ماتسمح به سلطات الكيان الصهيوني من ضخ لتحصيلات
الضرائب .ومساعدات المجتمع الدولي والسلطتان تتقاسم الغنائم
وها نحن نرى الشريك القطري الذي يلعب في الساحه لتدخل حماس
من الباب الخلفي للساحة الأردنيه وفق أجندة معدة سلفا .

لقد ساوم الختيار فى كامب ديفيد واشعلنا ثورة
من يجبرنا على الالتزام بقراراتهم
وسؤال
طالما ان امور التفاوض والتنازلات كما صورت فلما استمرت المفاوضات حتى الان
وبالنسبة لحديثك عن الشيكل فلعلك تعرف بان فلسطين ليست دوةلة صناعيه او خلافة
ولنفرض انها تحررت جميعها فنحن لانملك اقتصادا



ولكننى سوف انتظر مالديك من قرائن

أرجو أن توضح ماهذة التنازلات وغيرها


فتح ومن الشق ألاخر حماس ولتذهب الارض الفلسطينه للجحيم
ليبقى كرسي الرئاسه في رام الله وغزه .
الوضع الفلسطيني معقد جدا لأن اصحاب القرار الفلسطيني
لم يعودوا قادرين أن يقودا الشعب الفلسطيني لآنهم قادة أحزاب وفصائل
همها الوحيد كم ستكسب في لعبة الوقت الضائع حتى نصبح فلسطين
كل فلسطين الكيان الصهيوني ونعلن دولتنا على المسجد الأقصى هذا
إذا بقي مسجد أقصى في ظل مانراه على الساحة الفلسطينيه والعربيه
وألاسلاميه ..

هنا تجنى واضح لان من كان حزبيا لن يضحى من أجل فلسطين
لن يضيع زهرة شبابه فى السجون او المنافى

قادة الفصائل هم بناة وطن يحلمون به









[/gdwl]

[الامير الشهابي]

الاخ الفاضل أنيس ..الرد الموضوع هو في رد على موضوع ليس له علاقة بتحليل
أنت تتفضل فيه ..وهذا رد كان بإمكانك التفضل بمداخلتك فيه بنفس الموضوع
.................................................. ...................................
أنا رددت على الاستاذ الكاتب الاردني في مقاله وهو يرسم ربيعا في الارض المحتله
وأريد أن اذكرك فقط أخي للتذكار ..رغم أنف الجميع لايمكن فصل فلسطين عن ألاردن
ولا الأردن عن فلسطين لأنها بعدان متوازيان في الحضور التاريخي لافلسطين بدون
الاردن ولاأردن بدون فلسطين .. هكذا هي خارطة الحقائق التاريخيه ..ويبدوا أنك متاثر
من نقاشي معك على الشات حول قضايا الوضع الراهن والنظرة العامة للحدث الفلسطيني
وتبلغ درجة من الحساسيه من الحديث عن الفصائل وإذكرك بقولي لك كن فلسطينيا قبل أن
تكون من فصيل فتح أوغيره فالكل راحلون .
أخي الفاضل هذا رد على موضوع وليس من حق أحد أن يحجر على نظرتنا
وتحليلنا وهذا حق ..لماذا لم ترد على أخي ابو الفداء الذي قال 66 عاما من الاحتلال و20
سنتمتر لم يتزحزح معبر أرينز ..هل تدرك ماذا تعني هذه العباره ..
هل نذكرك بموقف الراحل الكبير الملك حسين عندما طرح مشروع المملكه
العربيه المتحده ..فهل كان يسعى لوطن بديل في نظرك او نظر من سبقوك في نظرية أكذوبة
الوطن البديل . إن هذا الطرح لهو أكبر الدلالات التاريخيه على إنصهار غير مسبوق بين
فلسطين والاردن في الأبعاد التاريخيه والجغرافيه والديموغرافيه ..ماذا نفسر موقف ألاردن
حكومة وشعبا من الشعب الفلسطيني بكافة مكوناته وهي تقدم الدعم المستمر للأهل في غزه
الصمود غزة هاشم ..وما يسمى الضفه الغربيه ..ولماذا الحرص من ألاردن أن يبقى الخط مفتوحا
لكسر الحصار عن أهلنا في فلسطين .
أخي الحقائق لماذا تجعلك متوترا بعض الشىء بصدق لا أدري لماذا ..
كل التحايا لك
كل الشكر والتقدير لتصحيح العنوان (غور الأردن قرآءه لابد منها ) وأعتذر لأخي كرمبو وأخوتي القراء
على عبارة الأحتجاج التي وردت طي ردي على ورود إسمي مدمجا في العنوان السابق للموضوع وتم حذف العباره
هذه رسالتنا الأخاء والألتقاء أخوة في العروبه والنضال من أجل الأمه والأحساس المسؤول بأن نبقى المثل الأعلى
قولا وفعلا من القلب شكرا .

3/2/2012

[المفتش كرمبو]

الاخ الشهابى

انت عندما تطرقت الى الموضوع المشار اليه وتحدثت عن فلسطين
وانا اجبت مبتعدا عن التاثر والحساسيه لاى موضوع
وارجوك ان تجيب على ماطرحت ولانتوة فى مصطلحات كبرى

وهذا تعقيب الاخ ابو الفداء

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو فداء

وسنبقى للأسف ننظر ونحلل مواقف لم تعد بحاجة إلى برهان

فالكيان الصهيوني قام أساسا منذ وعد بلفور (وطنا قوميا لليهود)
في فلسطين وقرار التقسيم قال بصريح العباره (دولة يهوديه )
لماذا ندير ظهرنا للحقائق التاريخيه ..
الوضع الفلسطيني معقد جدا لأن اصحاب القرار الفلسطيني
لم يعودوا قادرين أن يقودا الشعب الفلسطيني لآنهم قادة أحزاب وفصائل
همها الوحيد كم ستكسب في لعبة الوقت الضائع حتى نصبح فلسطين
كل فلسطين الكيان الصهيوني ونعلن دولتنا على المسجد الأقصى هذا
إذا بقي مسجد أقصى في ظل مانراه على الساحة الفلسطينيه والعربيه
وألاسلاميه ..

هلااااا أنوووس
تحليل رائع للوطن
أستغرب كثرة التخاليل والولوج بمعتركااات لا نخرج منها الا صفر اليدين
فلسطين التاريخيه أحتلت منذ 66 عام
ولليوم لم نحرك من حاجز أيرز 20 سنتمتر
مشكووور

أخى أبو الفداء

هنا اخى الشهابى يطعن فى كل انجاز ويتهم بما لايوجد فى تاريخنا

واردت القول اننا نعرف فلسطين ونحللها ولم نطرح يوما اننا قد تحررنا
وهنا اتذكر شهيدنا الرفيق ابو على مصطفى عندما قال
جئنا لنقاتل ولالنساوم

[المفتش كرمبو]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو فداء [ مشاهدة المشاركة ]

وسنبقى للأسف ننظر ونحلل مواقف لم تعد بحاجة إلى برهان فالكيان الصهيوني قام أساسا منذ وعد بلفور (وطنا قوميا لليهود) في فلسطين وقرار التقسيم قال بصريح العباره (دولة يهوديه ) لماذا ندير ظهرنا للحقائق التاريخيه .. الوضع الفلسطيني معقد جدا لأن اصحاب القرار الفلسطيني لم يعودوا قادرين أن يقودا الشعب الفلسطيني لآنهم قادة أحزاب وفصائل همها الوحيد كم ستكسب في لعبة الوقت الضائع حتى نصبح فلسطين كل فلسطين الكيان الصهيوني ونعلن دولتنا على المسجد الأقصى هذا إذا بقي مسجد أقصى في ظل مانراه على الساحة الفلسطينيه والعربيه وألاسلاميه .. هلااااا أنوووس تحليل رائع للوطن أستغرب كثرة التخاليل والولوج بمعتركااات لا نخرج منها الا صفر اليدين فلسطين التاريخيه أحتلت منذ 66 عام ولليوم لم نحرك من حاجز أيرز 20 سنتمتر مشكووور

أخى أبو الفداء

هنا اخى الشهابى يطعن فى كل انجاز ويتهم بما لايوجد فى تاريخنا

واردت القول اننا نعرف فلسطين ونحللها ولم نطرح يوما اننا قد تحررنا
وهنا اتذكر شهيدنا الرفيق ابو على مصطفى عندما قال
جئنا لنقاتل ولالنساوم

[سفير بلادي]

نحن نتفاوض وبانفسنا ولانحتاج اى احد ان يرشدنا الى الصواب لاننا جربنا الجميع ورفضنا كل الحلول والمؤامرات وفضلنا القرار الفلسطينى المستقل

لي تعليق لو تسمحو لي:
نحن من؟
وكيف تتفاوضون بانفسكم وانتم كل يوم في بلد؟
الواقع يقول غير ما تفضلتم به فمصر والاردن والولايات المتحدة شواهد على ذالك
مع فائق الاحترام وتقبلز مداخلتي البسيطة

[المفتش كرمبو]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفير بلادي [ مشاهدة المشاركة ]

نحن نتفاوض وبانفسنا ولانحتاج اى احد ان يرشدنا الى الصواب لاننا جربنا الجميع ورفضنا كل الحلول والمؤامرات وفضلنا القرار الفلسطينى المستقل لي تعليق لو تسمحو لي: نحن من؟ وكيف تتفاوضون بانفسكم وانتم كل يوم في بلد؟ الواقع يقول غير ما تفضلتم به فمصر والاردن والولايات المتحدة شواهد على ذالك مع فائق الاحترام وتقبلز مداخلتي البسيطة

استاذى الفاضل

أتحدث هنا عن منظمه التحرير الفلسطينيه التى تضم كل الفصائل الوطنية



ام لم تشاهد هذا الوفد المفاوض وهو يتحدث عن حقوقنا وثوابتنا

نعم هناك محطات نجلس فيها

ولكن نحن من يقود الصراع التفاوضى
ويبقى السؤال الاخطر

عن ماذا تنازلنا

[سفير بلادي]

ام لم تشاهد هذا الوفد المفاوض وهو يتحدث عن حقوقنا وثوابتنا
عندك 1600 وثيقة مسربة تظهر تنازلات السلطة الوطنية
في اجتماع حضره مفاوضون امريكيون واسرائيليون قال فيه رئيس طاقم المفاوضات فى السلطة الفلسطينية احمد قريع حيث اقترح ان تضم اسرائيل كل المتسوطنات في القدس ما عدا جبل ابو غنيم ” هارحوما” . واكد أحمد قريع في الاجتماع نفسه ان هناك مصلحة مشتركة فى الابقاء على بعض المستوطنات .

[المفتش كرمبو]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفير بلادي [ مشاهدة المشاركة ]

ام لم تشاهد هذا الوفد المفاوض وهو يتحدث عن حقوقنا وثوابتنا عندك 1600 وثيقة مسربة تظهر تنازلات السلطة الوطنية في اجتماع حضره مفاوضون امريكيون واسرائيليون قال فيه رئيس طاقم المفاوضات فى السلطة الفلسطينية احمد قريع حيث اقترح ان تضم اسرائيل كل المتسوطنات في القدس ما عدا جبل ابو غنيم ” هارحوما” . واكد أحمد قريع في الاجتماع نفسه ان هناك مصلحة مشتركة فى الابقاء على بعض المستوطنات .

مشكور على التوضيح واستنادك الى ماطرح فى الجزيرة انذاك

ولكنك لم تشاهد ماقاله رئيس الطاقم المفاوض صائب عريقات

ولم يكن احمد قريع

وسوف انتظر نقاشك