ضيف المقال ( أدباء وكتاب ) الشاعره اللبنانيه جوزيه الحلو

[الامير الشهابي]

نتابع الجزء الثاني من سلسلة ضيف المقال (ادباء وكتاب )
اللقاء في موقع صحيفة المثقف ،
-------------------------
حوار مع الشاعره جوزيه الحلو في (موقع صحيفة المثقف )

س1: صوفيا بيريا: كيف تعرّف الشاعرة جوزيه حلو نفسها لقرّاء صحيفة المثقف؟
ج1: جوزية حلو: أحبائي
أسمي الشاعرة جوزيه حلو
الأنثى والبوح
أنا شاعرة أكتب عن أشياء أكثر خطورة من الجنس:
أكتب عن إيروس، إله الحب والرغبة والجنس في الميثولوجيا اليونانية .. إيروس هو كائن التغليف ينتقل من عالم إلى عالم
أكتب القصائد الإيروسية
الإيروسية التي ترفع الجسد إلى مصاف الحب
جوزيه إمرأة معاصرة
أعيش حياتي اليومية مع أبناء جيلي وعائلتي وأولادي وأصدقائي وعملي
والشعر والفنون ومعكم
أتحدث بإسمي وأقول: أنه لا تستطيع المرأة اليوم أن تُلغي ما ومن سبقها، بل تأخذ نخبته وتمضي مع هموم الحياة اليومية والعملية والإبداعية والعشقية
الكتابة عملية عشق ومتعة بين القراءة والكتابة
علاقة راديكالية مع الكلمة والشعر والتاريخ والفلسفة
مشدودة بهذه العلاقة الديالكتيكية
لن أضيف شيئاً يكفيني تألق التسمية
"الشاعرة جوزيه حلو"
ما همّ لو قلتُ أنني إمرأة شرقية لبنانية حتى النخاع
أحمل أيضاً الجنسية الفرنسية
أفتخر جداً بوطني الثاني
بين فرنسا "منفى الأرواح" وبيني:
خدمات وعلاقات عامة وأوراق ثبوتية رسمية
بين لبنان وبيني الولاء المطلق، الأرز الخالد والعمر الماضي
بين لبنان وبيني هناك رجال ونساء جميلات
هناك بيروت وفيروز وأنسي الحاج والخيال

س2: صوفيا بيريا: صديقة الشاعرة، باحثة في علم إلاجتماع / فرنسا: الشاعرة جوزيه حلو، في يوم المرأة العالمي استفزني عنوان الحوار، لماذا المرأة .. المجتمع الشرقي و"الجنس" بالذات؟
ج2: جوزيه حلو: ولمَ لا ؟؟؟
على المجتمع أن ينصف النساء
البوح والمُباح والمرأة العربية المعاصرة الجريئة المرهفة الحرّة من جهة،
ثم هناك مغالطات كثيرة حول المرأة العربية من جهة أخرى
إلتباسات تزداد إحتقاناً وإختناقاً وصعوبة، هذه المضايقات لا تمسُّ المرأة فقط، بل العالم العربي بأسره بما فيه الرجل
المرأة العربية ضحية، غير أننا نلاحظ أيضاً موجة العنف حيال المرأة الغربية
المرأة الغربية ضحية رغم كل الحقوق التي حصلت عليها
العنف ضد المرأة هو أحد الظواهر المنتشرة بشكل كبير في المجتمع الأوروبي،
- اذا ما دور الشعر أو الشاعرات أو المرأة المثقفة المبدعة، في أجواء التوتر الإجتماعي والسياسي وتدهور الأوضاع الأمنية خاصة منذ الثورات العربية ؟
*هذا وللتذكير فقط أرجو قراءة هذه السطور:
الإجهاض بسبب جنس الجنين):
(أشير له قديماً بمصطلح مقارب وهو وأد البنات)
يعني المصطلح التخلص من جنين حي ما بسبب جنسه،
ويتم الأمر في مناطق يتم فيها تفضيل الأطفال الذكور عن الإناث،
من المؤلم حقاً أن تسود ظواهر كهذه حتى يومنا هذا ضمن "حضارات" عريقة، كالصين، وأن لا تتردد في الكشف عن نفسها، ضمن الخطاب اليومي إذا ما تحدثنا عن "حضارتنا" العربية.

س3: صوفيا بيريا: هناك مواضيع كثيرة تهم المرأة، هل التحرر الجنسي بنظرك هو بداية لتحرر المرأة؟
ج3: جوزيه حلو: البعد في الحرية سلوك غامض.
أُضيفُ إلى هذا بشاعة وفظاعة ما يحصل في العالم
حروبنا جعلت من الشرق مستنقعاً مظلماً
أين هي الحرية ؟
كم من البشر والانبياء والعظماء والمفكرين ماتوا بسبب الحرية ؟
الكثير من الحرية يعادل عدم الحرية مطلقاً
أقصد الإفراط في الحرية ورفض الحرية الزائدة
ثم، لماذا يخاف الظلاميون من الحرية ؟
وللرد على سؤالكِ:
"هل التحرر الجنسي بنظركِ هو بداية لتحرر المرأة"؟
العكس هو الصحيح، الحرية ليست فقط ملء الفراغ. على المرأة معايشة عصرها وتطوراته وتغييراته
كل إمرأة هي أسرة وأم ومجتمع ومسؤولية
جميل أن تذهب المرأة الى عملها وهي مطمئنة حين عودتها أن الحياة بخير
حريتها الجنسية هي جزء من حياتها
الجنس في حياة المرأة ليس هدفاً
الحرية حق طبيعي للمرأة ولكل شعوب العالم

السؤال 4
س4: صوفيا بيريا: هل تقصدين بالتحرر الجنسي الانفلات الجنسي؟
وحينئذٍ ما هو دور القيم في المجتمع؟
ج 4: جوزيه حلو: أظنّ أنني قد أجبتُ على هذا السؤال في الأسئلة السابقة. وكانت اجوبتي واضحه ولا احب ان اكرر، ان لست مع الانفلات الجنسي مطلقا.

س5: صوفيا بيريا: انا اتفق معك مبدئياً ان الجنس يمثل عقدة حقيقية للرجل الشرقي، وربما اغلب معاناة المرأة بسببه، هل بالامكان ان توضحين لنا ما هو المقصود من التحرر الجنسي؟ وما هي علاقته بتحرر المرأة؟
ج5: جوزيه حلو: لديّ بعض الإعتراض على هذا السؤال قبل الدخول في عُقَد أو عقائد الرجل الشرقي.
أرغب الإشارة أن هناك نساء ورجال الطبقة النخبة الرفيعة والثرية حاكمة وغير حاكمة، وهناك الطبقة الأخرى وهي كل من بقي من الشعب: رجالاً ونساءً
قبل الحديث عن الجنس: هناك ويلات ما تتركه الحروب على نفوس هذه الشعوب العربية نفسها
(لبنان، العراق ـ فلسطين وسوريا اليوم ووو)
ـ وهذا موضوع آخر نفسي تراجيدي مدمّر
قبل الحديث عن الجنس:هناك مواجهة الحياة والبطالة والأميّة وووو
لماذا الحديث فقط عن المرأة، في حين المعاناة هي نفسها:
الديون متراكمة، أقساط المدرسة، فواتير آخر الشهر، عدم تأمين الضمان الإجتماعي،
ثم إن نساء المدن الكبيرة لها تطلعاتها وطموحها وتسلّقها درجات عالية من النجاح المهني
ونيلها وظائف كانت حكراً على الرجال، بينما تواجه المرأة الريفية في المناطق البعيدة: الفقر والعوز وووو
قبل خمسين عاماً، لم يكن يحق للمرأة أن تنتخب، وكانت مستعبدة (esclave) قبل مئة عام
لا أحبذ أن تلعب المرأة دور القائد وتمسح هوية ودور الرجل.
المرأة الأوروبية مثقفة لطيفة غالباً، بينما تظهر الكثير من النساء العربيات متعالية، لها مصالحها الشخصية في علاقتها مع الرجل الشرقي.
أكثر ما أحبه هو أن تعيش المرأة برفاهية وحياة مليئة بالسعادة:
والصحة وحياة عاطفية وجنسية، وهذا حقّها .
عالم لا مكان فيه للحسد والطمع والغيرة
من قال أن المرة المثالية هي من كانت:
سيدة في الصالون
طاهية في المطبخ
وغانية في السرير

* التحرر الجنسي .. 1968 السنة التي هزّت العالم
هذا العام يعتبر منعطفاً في تاريخ الغرب والعالم، ففيه تم اغتيال مارتن لوثر كنغ، وروبيرت كندي، وفيه حصل تمرد تشيكوسلوفاكيا على الهيمنة السوفييتية وربيع براغ، وفيه ظهرت حركات تحرر المرأة في الغرب وبداية نهاية الاتحاد السوفييتي، وفيه ظهر ياسر عرفات على مسرح التاريخ بصفته قائداً للحركة الوطنية الفلسطينية وفيه اهتز النظام الديغولي وكاد أن يسقط بعد الثورة العمالية والطلابية الشهيرة.
ثورة مايو 1968 غيرت حياة المجتمع الفرنسي في العمق من جميع النواحي: النفسية، والثقافية، والجنسية، والتحررية، والسياسية، والفلسفية، والواقع أن رياح الثورة كانت تهب منذ فترة على عواصم الغرب وجامعات من روما، الى برلين، إلى لندن، الى مدريد، ولكن هذه الثورة بلغت ذروتها في باريس حتى أضطر الجنرال ديغول الى الرحيل عن فرنسا مؤقتاً، بعد أن عجز عن إيقاف التمرد"ـ
ـ كيف بإستطاعتنا أن نتكلم عن الحرية والتحرر الجنسي في وقت يتصاعد الحقد بين كل الأطراف؟
بعد أملنا الكبير بالتحولات والتغييرات بعد الثورات العربية الأسطورية؛ ها نحن وجهاً لوجه بعد أكثر من خمسين عاماً أمام خيبات أخرى وخونة أكثر
أًبدل كلمة جنس بكلمة حب، الفرق هو الفارق الجنسي وليس فارق الأعضاء .. وكلمة اللذة والتناسل بدل التفكك
ما جدوى طرح هكذا أسئلة ؟
العلاقات سيئة ـ
تعج المواقع الفاشلة والمجلات الرخيصة "البلاي بوي"
لأنها توحي فقط بعلاقة المرأة في جسدها وليس بكينونة المرأة
الإيروسية أكثر غموضاً وعفّة وتفرداً
والحقيقة لا فرق بين الرجل والمرأة
الإيروس ينظر إليها عبر معرفته بالعالم
الجنس قضية لغز وتعقيدات العقل،
تحدث غالي شكري في كتابه:"أزمة الجنس في القصة العربية":
بدأ الكاتب:غالي شكري بالكتابة عن الجنس كمفهوم قبل الادب ..
بدأ الجنس كملكية مشاعة مع البدائية ..ثم ومع ظهور الزراعة كانت الملكية الخاصة فلكل رجل أرض..
هنا بدأ:تملك" النساء وتراجع حدّ المساواة بين المراة والرجل
ثم مع الحروب على المصالح والاراضي والماء جاءت السبايا وهذا حط من قيمة المراة "ربة البيت" أكثر فأكثر)
الجنس والإيروسية والحب هي، بحسب أوكتافيو باث، مظاهر مختلفة للظاهرة ذاتها. وتعبيرات عمّا نسميه الحياة.. وإذا كان الجنس هو المنبع الأصلي فإن مقصده، في النهاية، هو التناسل "أما الإيروسية والحب فشكلان مشتقان من الغريزة الجنسية.. تبلُّرات، تصعيدات، انحرافات وتكثيفات تحوِّل الجنس وتغيّره". ونبقى مع باث الذي يخبرنا أن الجنس "كما في حالة الدوائر المتمركزة، هو مركز وقطب هذه الهندسة العاطفية". لكنه دائماً نفسه، فيما الإيروسية ابتكار وتنوع مستمر.
- الإيروسية هي الجنس مع معونة المخيلة.. هذا الانطلاق إلى ما وراء الحد الحيواني، واستثمار ما هو وحشي وبدائي بمنظور ووسائل الحضارة. وهنا يتحدث باث عن العلاقة بين الإيروسية والشعر، إذ يجد في الأولى "استعارة من استعارات الجنس". أما الشعر فليس سوى "ضرب من شهونة اللغة


س 6
كيف يمكن الارتقاء بنظرة الرجل الشرقي للمرأة؟ هل تعتقد جوزية حلو ان تصحيح نظرة الرجل للعلاقة الجنسية سيكون اساسا قويا لتصحيح نظرته عن المرأة بصورة شاملة؟
ج 6: جوزيه حلو: هذا يدعوني إلى التفكير بموضوع "المرأة والنهضة".
شملت دراسات أهمّ فلاسفة أوروبا: هيجل وفولتير وديدرو وسبينوزا موضوعات فكرية متنوعة وقضايا مختلفة مثل: التسامح والمرأة والدين وغيرها
إن تصحيح نظرة الرجل للعلاقة الجنسية تقوم بمراجعة عميقة مع الذات وإعادة النظر في الكثير من المسائل التي تحتاجها المجتمعات العربية
المفكر المصري رفاعة الطهطاوي هو من أوائل كتّاب النهضة الذين دعوا إلى تعليم المرأة من أجل أن تأخذ دورها في نهضة الأمة وتقدمها
ـ المفكر قاسم أمين:(تحرير المرأة)
ـ الطاهر الحداد: (إمرأتنا في الشريعة والمجتمع)
لو أخذنا مثلاً: ذهبت آلاف النساء بعيداً إذ من أجل حريتهن القصوى:
أن تنجب أطفالاً من دون أن يكون في حياتها رجل
يكفي أن تذهب إلى "banque de sperme "
قد لا نتفق جميعاً في بعض الآراء،
الجنس قضية شائكة وهي قضية كل يوم
الحقيقة أننا غير صريحين في مثل هذه القضايا
أكره كل ما له علاقة بالفلتان (الأمني، السياسي، الجنسي ووو)
سألتُ أحد أصدقائي الأدباء عن رأيه فأجابني:
"الرجل الشرقي ميت لأن نظرته للمرأة سوداوية، لا أريد له أن يرتقي،
ماذا نفعل بأرتقائهم ومزاجهم
الرجل الشرقي: لا أمل فيه "

ـــــ

شكراً لموقع المثقف ولهيئة التحرير وكتّابه وقرّائه جميعاً
شكراً لكم ولكل ما جمعنا وما زال يجمعنا
==========
ماقيل في الشاعره
وأخيرا أتقدم بالشكر الموصول بالعرفان للشاعره الراقية ملاك الرحمه أن أعطتنا من وقتها
واثرت ذاكرتنا بكل ماهو مفيد ،
لقراء السلسه صادق المحبه واصدق الأمنيات ،
لنلتقي قريبا مع كاتبة عربيه من فلسطين العروبه أنتظرونا قريبا ،
الأمير الشهابي 13/12/2014