أيتها ألمرأه إلى متى وإلى اين

[الامير الشهابي]

الاخ الفاضل الغضنفر
شكرا لك هذه العجاله وللجميع الحق أن يقولوا رأيهم في الموضوع
وغيره ولكنني اريد أن اضيف شيئا ربما لن يروق للبعض ولكني أريد
أن يسمعوه ..
كل من كتب لم يكتب بطلب مني لحشد التأييد وإطلاق الشعارات
ونتوه في ساحات وميادين جديده .
كل من كتب وقدم رأيا قدم رأيا حول نص وعبارات تنصل منها
من سألوه عنها وأبق الباب مفتوحا فيها .
ولكن هل النقاش حول ماورد أخذ اي طابع إستفزازي من
عضو ضد أي عضو حتى العضو أبو رضوان الذي أورد الفتوى ..فلماذا
نتهم طرفا بالنتيجه لما كتبه البعض لأنه يريد الوصول لهذه النتيجه
وهي سبة أن لايقول الأمير من أين وصلت له كلمات الفتوى
وعلى الاف لاين ومايردني على الاميل خصوصية لها ومكانتها لأنها
بباب الأمانه ..أن ماكان مستغربا حقيقة هذا النقاش العبثي من العضو
منتصر حول من أين حصلت على الفتوى والكلام المثير والمستقز للقارىء
والفتوى بين يديه يتجاهل وجودها فما الدافع لمثل هذا السلوك غير ماقرأناه
وترجمه العضو منتصر بموقف لايتناسب الحفاظ على الحد الأدني من الأنضباط
الغريب أن يتحدث منتصر ولايسأل من أورد الفتوى ويجرمه كما جرم الامير الذي
لم يأت على ذكر أسماء المشايخ توقيرا لهم لأن ماقرأناه من إنكار لأحدهما في
ما أدرجه العضو أبو رضوان من ذكر الموقع والاسماء ماذا يعني
أما الذي حمل لواء أن يستر ولا يتستر على الأسماء والموقع ولم يهمه
غير ماورد .هو الذي يحمل لواء الفتنة في النقل أما الموقع الذي ينشر والعضو
الذي أورد الفتوى كامله بما حملته من مفارقة إنكار أحد الشيخيين لها لم يذكر
العضو منتصر أي حرف بحقه وحق الموقع فهم براءة عند الله ورسوله
أما الأمير فيستحق كل ماذكرعنه السيد منتصر
هذه الحقائق يجب أن يعرفها الجميع ..ولنذكر بتنويهات
وضجيج على بعض الصور وبعض الكلمات (....) الدالة على دابة
حصلت فرقعة ومفرقعات لبعض الأعضاء
اما إتهام الاعضاء بإثارة الفتن بالنقل فليس من الامر
في شىء وكفارته جاهزه
أنني أقترح إذن مادام ينزعج البعض من نقل الفتاوى
التي بها الفتن ماظهر منها وما بطن أن تمنع إدارة المنتدى نهائيا
أي فتاوي تتعرض لحرائرنا في أي قسم وليرتاح الباحثون عن المصادر
وشكرا أخي الغضنفرلحضورك.
هذا التوضيح لكل من يقرأ فليس لنا عقدة في لساننا
سنكتب الحقائق كماهي دون تضليل .
تقبل مودتي

[الامير الشهابي]

الاخت الفاضله ورد
شكرا لحضورك الراقي وأسلوبك الواقعي
في تناول الموضوع ..وأن دل هذا إنما يدل
على وعي بمستوى المسؤولية التي نتحملها
في هذه الظروف العصيبه للأمه
لن يمنع سحاب عابر شمس الحقيقة أن تظهر
وستبق المرأة الكيان وألانسان بنظرنا محل تقدير خاص
لكل المعاني التي تحملها في مسيرتنا الحياتيه ..بارك الله فيك
وتحية تقدير لصاحبة هذا الصرح التي تتحمل في سبيل
حرية الكلمه الكثير والكثير فلنشاركها الأمانه ونتحمل
قسطا بما يوجبه الضمير والحس والانتماء .
تقبلي تحياتي

[منتصر أبوفرحة]

والله عجبي لا ينقطع منك اخي الغضنفر
من هو الشيخ الذي منع الحظارة من الغرب ؟؟؟؟
كل مشايخنا بدون استثناء اجازوا استخدام هذه الوسائل الغربية الحديثة لمواكبة هذا العصر ولتسخيرها في خدمة دين الله
فمن هو الذي افتى بانها حرام ؟؟؟
ثم كلامك الذي ذكرته عن من يصف المرأة هكذا ؟؟ من هو الشيخ الذي قال هذا ؟؟؟
يا إخوان أريد إسما فقط
هذا ما اطلبه انا
اريد اسم شيخ قال هذا الكلام
لانه والله اقولها يقينا لا يوجد عالم على وجه الكرة الارضية يقول بهذا الكلام او يقبل به
اتمنى ان يفهمني احد فقط
هذا الكلام ليس كلام مشايخ وليس بفتوى ابدا
مشايخنا اجل من هذا واجل من ان يقولوا مثل هذا الكلام

[ورد بعد]

متابعة لهذا الحوار الشيّق بالرغم من تفاوت وجهات النظر في بعض الأحيان .. و أرى أننا نستطيع الاستفادة من كلتا وجهتي النظر
لكن ما يحضرني الآن هو تركيبة هذا الصرح بحد ذاته .. أي منتدى المنى و الأرب و غيره من المنتديات المشابهة
فهذا المنتدى الأدبي الراقي هو بادارة سيّدة لها مكانتها الأدبية و شخصيتها المحترمة
و انّي رأيت الكثير من الكتاب و المثقفين ينضمون إليه بكامل إرادتهم و بمعرفتهم الكاملة و احترامهم لهذه الشخصية .. المرأة
و قد شقّوا لأقلامهم طريقا وسط أقسام المنتدى , جنبا إلى جنب مع الأقلام النسائية
بكل رقي و احترام و التزام
و خلاصة قولي أنّ من انضمّ إلى هذا المنتدى الكريم و كتب فيه كما فعل
لا يمكن أن يرفض استخدام المرأة للإنترنت كوسيلة تواصل أدبي و ثقافي , و إلّا لما دخل و انضمّ من الأساس
و لاختار منتدى لا تكتب فيه النساء
و هذا لا يعني أن تقديم النصيحة لبعضنا البعض ليس بالأمر الواجب و الايجابي
لكن ليس الى حدّ التناقض مع فعلنا نفسه
.
و بالنسبة للمرأة بشكل عام .. من اختارت سوءا , ستفعله اينما كان
حتى وان لزمت بيتها و لم تتكلم سوى مع جاراتها
قد يكون لسانها مصدر فتنة و سوء على حياة غيرها
.
الخير و الشر موجودون في جميع مناحي الحياة
في عملنا , في بيوتنا , على شاشات التلفاز و الانترنت , حتى في العمل ..
و على الانسان أن يختار و يسعى و يجاهد نحو الخير ليفوز بما وعدنا به رب العالمين من خير لا ينفذ
.
تحياتي لك أيها الأمير لهذا الحوار القيّم
ورد

[سماح]

بصراحة موضوع أذهلني جدا مع شكري وتقديري للأخ الفاضل
أمير
الموضوع بس عن المراة فقط وكان الرجال حل لهم ما حرم على النساء الله اكبر
عجيب ن الاخوة هنا تناولوا الموضوع عن النساء الرجال هم ماشى من عالم النت
انا اقول الخطاء كان من اخي أمير في جعل الموضوع متعلقا با المراة دون الرجل
هل الشرع الذي تتكلمون عنة يحرم للمراة ويحلال للرجل وهل لك مسموح بنظرك أن تكتب في المنتديات
ومحرم على المرأة هيك الشرع بقول هذا الحال الذي وصلنا اليه من تقهقر الا من أيدينا بسبب تخلفنا ورجعيتنا ولوعدنا لأيام الرسول صلى الله عليه وسلم والناس في الاسلام سواسية كأسنان المشط المهم الدين والأخلاق وانشاء الله المراة بتروح
على المريخ مايهم مو هيك اأخي أمير جزااك الله خير أخي

[الامير الشهابي]

الاخت الفاضله سماح
شكرا لمداخلتك الراقيه متمنيا أن تكون هناك قرآءة للموضوع برمته
موقفي لم يكن المفاضله بين المسموح للرجل والمسموح للمرأه لأن
المرأه محجور على قرارها ويجب أن تبقى سبة في نظر البعض ومكبا
لنفاياتهم ..لذك لايجوز المقارنه في جانب الممنوع وما أتى من الفتوى التي أوردها
أبو رضوان واضحة أن البعض مازال ينظر للمرأه نظرة دونيه هي إسقاط متعمد لعقده وتنفيس عنها
نحن توقفنا في موضوع ماورد بالفتوى ..ولن أعود لتفصيل وتفاصيل ماحدث بالموضوع
فقد أصبح واضحا وأضحى شاهد عيان لفكر البعض ..
نحن أوردنا القضيه وليس الفتوى لأننا لم نعلق على قائل وناقل ..نحن قلنا رأيا دفاعا عن حرائرنا
وليس دفاعا عن نساء لايقال فيهن إلا أنهن لسن بحاجة لنت وغيره فالحل والترحال في مدن أوروبا بدون
محرم مدرك لعهر المرأة هناك ليس بحاجة لفتوى ..
أما الذي أراد حرف الموضوع بالقصص ومواضيع لاتمت بصلة للموضوع والتحدث عن الروافض
من تسميات تتدوالها مواقع معروفه فهو الذي يجب أن نحمله المسؤوليه أولا لماذا لم يخاطب العضو منتصر وهو
في حالة غياب عن ماذكره العضو أبورضوان .
ليردوا على تساؤلك الذي تطرحيه وعندها سنقول رأينا صريحا وواضحا في ما يمكن أن يقولوه .
تفضلي بقبول فائق الاحترام
أتمنا أن تقرئي كل المداخلات لتقفي على الحقيقه .ويكفي

[ابو رضوان]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الامير الشهابي [ مشاهدة المشاركة ]

الاخت الفاضله سماح شكرا لمداخلتك الراقيه متمنيا أن تكون هناك قرآءة للموضوع برمته موقفي لم يكن المفاضله بين المسموح للرجل والمسموح للمرأه لأن المرأه محجور على قرارها ويجب أن تبقى سبة في نظر البعض ومكبا لنفاياتهم ..لذك لايجوز المقارنه في جانب الممنوع وما أتى من الفتوى التي أوردها أبو رضوان واضحة أن البعض مازال ينظر للمرأه نظرة دونيه هي إسقاط متعمد لعقده وتنفيس عنها نحن توقفنا في موضوع ماورد بالفتوى ..ولن أعود لتفصيل وتفاصيل ماحدث بالموضوع فقد أصبح واضحا وأضحى شاهد عيان لفكر البعض .. نحن أوردنا القضيه وليس الفتوى لأننا لم نعلق على قائل وناقل ..نحن قلنا رأيا دفاعا عن حرائرنا وليس دفاعا عن نساء لايقال فيهن إلا أنهن لسن بحاجة لنت وغيره فالحل والترحال في مدن أوروبا بدون محرم مدرك لعهر المرأة هناك ليس بحاجة لفتوى .. أما الذي أراد حرف الموضوع بالقصص ومواضيع لاتمت بصلة للموضوع والتحدث عن الروافض من تسميات تتدوالها مواقع معروفه فهو الذي يجب أن نحمله المسؤوليه أولا لماذا لم يخاطب العضو منتصر وهو في حالة غياب عن ماذكره العضو أبورضوان . ليردوا على تساؤلك الذي تطرحيه وعندها سنقول رأينا صريحا وواضحا في ما يمكن أن يقولوه . تفضلي بقبول فائق الاحترام أتمنا أن تقرئي كل المداخلات لتقفي على الحقيقه .ويكفي

الاخ الامير الشهابي ارجو لو تكرمت ان توضح لي ماذا تقصد ؟

[الامير الشهابي]

الاخ الفاضل أبو رضوان
الرد على سماح أتى متضمنا الرد على تحميلي المسؤوليه
في عدم الحديث عن الرجل ..وأنا لم أتحدث عن مفاضله تحدثت
عن موضوع وماقلت كان دفاعا عن كل إمرأة تعتزبشرفها
وكرامتها .
والموضوع الذي تتفضل فيه ماقصدك هل أتيت
أنا بغير ما أدرجت أنت في طي ردودك وعد إليها وهذا بنظري
شخصيا محاولة لحرف الموضوع عن مساره .
كان هناك تساؤل من منتصر حول من أين أتي الامير بالفتوى..وأجبت
وأنا لم أدرج أسماء شيوخ ولا إسم الموقع والفتوى بين يدي منتصر
كانت منك نقلا وإدراجا ولم تقف لتقول لمنتصر ..
(هاهي الفتوى ألا تقرأ وعندها ليقل لك منتصر ماقاله للامير
ما دمنا كلانا نقل الفتوى حسب زعمه ..أنت أضفت الأسماء وألموقع
وأنا أدرجت ماورد بدون الاسماء ولا موقع ) هل لك أن تفسر هذا الموقف
إذا كان لدى منتصر نية مسبقه في حديثه الذي لاحاجة لتكراره
فكان عليك أن تقول له (أحمر بالخط العريض ) الفتوى بين يديك ولكنك
لم تقلها وبدأت في إدراج مواضيع ليس لها علاقة في النقاش الدائر ولها
باب آخر ..
هل أدركت ماذا كنت أنت تقصد وليس مايقصد الأمير الشهابي
أخي الفاضل لاأريد التوضيح أكثر من ذلك أنا عرفت كل شىء
ويكفي ..
شكرا لك وأعتبر النقاش في هذا الموضوع منتهيا
وسوف أرد بإقتضاب على أي مشاركة فيه تمشيا مع إحترام
الاعضاء .

[الامير الشهابي]

الاخ الفاضل المفتش ..تابعت ماورد في ردك على الاخ منتصر
بخصوص الوصف الخاص بما يبدر عن الانبياء عموما والمصطفى
أفضل التسليم عليه خصوصا .
أن مفهوم الخطأ والخطيئه إصطلاحات بشريه تلتقي بعنصر
التقيم للسلوك الأنساني ..صحيح أن الأنبياء بشر قبل كل شىء ولكن
الأختيار الرباني للأنبياء كان بناء متكاملا .
لذلك عندكا كان الخطاب الرباني للرسول عليه السلام في بعض
المواقف التي تتقاسمها النفس البشريه والروح النبويه فكان يظهر فيها تأثير
النفس على الروح وكان الله سبحانه وتعالى يصوب للرسول صل الله عليه وسلم
كونه قد تجاوز مرحلة من مراحل التأثر كنفس بشريه من النواحي النفسية والعاطفيه
ولنا في بعض الآيات نموذجا لنقرأ فيه معاني غير معاني الخطأ بقياس البشر ..

سورة الأحزاب

1. يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ اتَّقِ اللَّهَ وَلا تُطِعِ الْكَافِرِينَ وَالْمُنَافِقِينَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا
2. وَاتَّبِعْ مَا يُوحَى إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا
3. وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلا ..صدق الله العظيم إن المتتبع للنص القرءآني الذي أتى بالأمر بتقوى الله وعدم طاعة الكافرين والمنافقين
4. كان له موجبه وهو أن يتبع مايوحي إليه من ربه لذلك لاترى في الخطاب الرباني إشارة لمانسميه خطأ بقدر ماهو تنبيه معلن وصريح للرسول
5. عليه السلام ..وهذا ينطبق على ألاية التي وردت حول تحريم إبتغاء مرضاة ازواج الرسول ..وهذه الأيات تدلل أن الرسول عليه السلام في سلوكه
6. الأنساني كان إنسانا وفي سلوكه النبوي كان عليه التزام بالاوامر والنواهي الربانيه والأثبت في الرساله السلوك النبوي الذي يلتزم بما أمر الله
7. وليس فيه ما يمكن أن نسميه خطأ بالمعاني المتعارف عليها فورود الآيات كان من باب التربيه للسلوك النبوي من الله سبحانه وتعالي وقد قال الرسول
8. عليه السلام (أدبني ربي فأحسن تأديبي ) ورغم أن البعض من العلماء الثقات كأبن تيميه والالباني قد أضعفوا هذا الحديث ولكنه أجازوا معانيه
9. الصحيحه وهذا ورد في سلسلة الاحاديث الضعيفه . ولكن ذلك يعني أن الرسول كان يتأدب مع الله مع كل إشارة وتنويه من المولي عز وجل لبيان
10. المقاصد وتوضيح الصور للرسول عليه السلام .
11. وأشكر الاخ منتصر الاشارة الى عدم وصف الخطأ بوصف يقرب من الهفوه وهناك فرق بين الخطأ والهفوه
12. بارك الله بك أخي المفتش واخي منتصر ..
13. وأخيرا علينا أن نسأل لماذا يقع الخلاف أحيانا حول الأحاديث الضعيفه التي يعتبرها البعض بغير إسناد وما مدى تأثيرها
14. بصراحه على مواقف البعض منها .

[سفير بلادي]

آراء وطروحات هادفة للنقاش وارجو ان لا يكون به تعصب اوحدية اخواني
استفدت من نقاشكم بارك الله بكم