غور الاردن .. قراءة لابد منها

[المفتش كرمبو]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفير بلادي [ مشاهدة المشاركة ]

ام لم تشاهد هذا الوفد المفاوض وهو يتحدث عن حقوقنا وثوابتنا عندك 1600 وثيقة مسربة تظهر تنازلات السلطة الوطنية في اجتماع حضره مفاوضون امريكيون واسرائيليون قال فيه رئيس طاقم المفاوضات فى السلطة الفلسطينية احمد قريع حيث اقترح ان تضم اسرائيل كل المتسوطنات في القدس ما عدا جبل ابو غنيم ” هارحوما” . واكد أحمد قريع في الاجتماع نفسه ان هناك مصلحة مشتركة فى الابقاء على بعض المستوطنات .

هنا كانت البدايه

واجبتك

مشكور على التوضيح واستنادك الى ماطرح فى الجزيرة انذاك

ولكنك لم تشاهد ماقاله رئيس الطاقم المفاوض صائب عريقات

ولم يكن احمد قريع

وسوف انتظر نقاشك

هنا يتضح انك ارتكزت فى نقاشك معى على ماتم نقله من وثائق فى الجزيرة
وهى ادلتك وبراهينك

وهنا اجبت
كانت حماقة مدفوعــة بالغرور والإستعلاء عندما قرر أحمــد منصور مواجهة كبيـــر المفاوضيــن الفلسطينييـن صائب عريقات في لقاء مفتوح وعلى الهواء مباشرة

عريقات مفاوض عنيــد وصاحب مدرسة في هذا المجال بحكم خبرته الطويلة وخوضه للكثيــر من المعارك الحواريــة على طاولة المفاوضات مع أطراف القضيــة وهو ليس بالرجل الهيــن في المناقشة والإقناع كما أنه يعتمــد في حديثه على ثقته في نفسه وفي مواقفه .

أحمــد منصور ليس بالنــد لمصارع سياسي ومفاوض عتيــد كصائب عريقات حتى يحاول أن يحرجه أو يعتلي على ظهره أمام جماهيــر العرب المخدوعة بقناة العهر السياسيي قناة الجزيــرة

جلوس عريقات على منصة الضيف في برنامج بلا حدود وأمام أحمد منصور بالذات وموافقته على إجراء المقابلة يقابلها أحد أمرين إما أن يكون رجل أحمق أو أنه رجل شجاع يستطيع أن يؤدب من خلال المقابلة أحمد منصور ويكسر شوكة الغرور فيه ويحجم كبرياءه وهذا ماحصل فقد حطم عريقات أسطورة أحمد منصور ذلك المسح الذي يدير المقابلات وفق أجندة دموية مفلسة بابتسامة صفراء كالحة يجندل فيها السياسيين والمثقفين ليصنع سياسة تناسب أطراف خارجيــة لايجني منها المواطن العربي البسيــط سوى الدمار والخراب .

بلاحدود الحلقة الساخنه مع صائب عريقات 1/4





http://www.youtub

فلما توصلت الى غير قناعتك كان ردك هذا
احمق وانتهينا !!!!!!!!!!!!!
اين الشجاعة
علما اني ما اقصد هذه الحلقة التي نوهت لها بل اقصد المقابلة معه بعد فضائح ويكيليكس
مشكور وبعد ان عرفت توجهاتك جيدا باقولك يعطيك العافية والاعتراف بالخطأ فضيلة وليس كفر ،،،،،،،،،،،وانت لا تريد ان تعترف بتنازلات السلطة التي قدمتها
باحترم رايك ............
(((والي ما يشوف من الغربال ................. )))
تحياتي

ولم اغضب كثيرا سواء قصدت ام لم تقصد "ولكنى عتبت عتاب اخوى"
فكلنا يعرف مايتحدث به لذا اجبتك بهذا
بداية اشكرك لالفاظك المؤدبه واتهامك لى شخصيا

وهذة المقابله حدثت بعد ماطرحته الجزيرة
وشكرا لمن كان صاحب عقل وبينة

ولو انك راجعت تعليقى لاكتشفت اننى انسحبت من النقاش من اجل ماقالت ارب ممازحة

عدنا الى نفس الكلام
بس بتعرف كرمبو مشكلتك انك عنيد ورأيك من غير ما اناقشك فيه عارفته .. بدون زعل طبعا
لكن بتمنى تكون واقعي اكثر وبكفي مغالطات, والله انا هرمنا من كثرة ما قرأنا وشاهدنا وسمعنا
اجتك الفرصة تطلع كل االمخبا وتنشره!
الامير الشهابي قال كلام منطقي ولم يتجنى على احد وهذه وجهة نظر علينا ان نحترمها كما نحترم رأيك ووجهة نظرك ..
وفعلا يكفي عبارة قالها ابو فداء
تقديري لكم والنقاش لا يفسد للود قضية
والضفتان توأمان غصب عن الراضي والزعلان ولا ننسى ان دمنا واحد وعرقنا واحد ونسبنا واحد
المهم ان نوجه انظارنا نحو العدو المشترك ..هذا رأيي
بعد اذنك سأغير العنوان
تقديري

ولك باقة من الفل

[المصحح]

المفتش كرمبو
هنا كانت البدايه

واجبتك

مشكور على التوضيح واستنادك الى ماطرح فى الجزيرة انذاك

ولكنك لم تشاهد ماقاله رئيس الطاقم المفاوض صائب عريقات

ولم يكن احمد قريع

وسوف انتظر نقاشك

هنا يتضح انك ارتكزت فى نقاشك معى على ماتم نقله من وثائق فى الجزيرة
وهى ادلتك وبراهينك

وهنا اجبت
كانت حماقة مدفوعــة بالغرور والإستعلاء عندما قرر أحمــد منصور مواجهة كبيـــر المفاوضيــن الفلسطينييـن صائب عريقات في لقاء مفتوح وعلى الهواء مباشرة

عريقات مفاوض عنيــد وصاحب مدرسة في هذا المجال بحكم خبرته الطويلة وخوضه للكثيــر من المعارك الحواريــة على طاولة المفاوضات مع أطراف القضيــة وهو ليس بالرجل الهيــن في المناقشة والإقناع كما أنه يعتمــد في حديثه على ثقته في نفسه وفي مواقفه .

أحمــد منصور ليس بالنــد لمصارع سياسي ومفاوض عتيــد كصائب عريقات حتى يحاول أن يحرجه أو يعتلي على ظهره أمام جماهيــر العرب المخدوعة بقناة العهر السياسيي قناة الجزيــرة

جلوس عريقات على منصة الضيف في برنامج بلا حدود وأمام أحمد منصور بالذات وموافقته على إجراء المقابلة يقابلها أحد أمرين إما أن يكون رجل أحمق أو أنه رجل شجاع يستطيع أن يؤدب من خلال المقابلة أحمد منصور ويكسر شوكة الغرور فيه ويحجم كبرياءه وهذا ماحصل فقد حطم عريقات أسطورة أحمد منصور ذلك المسح الذي يدير المقابلات وفق أجندة دموية مفلسة بابتسامة صفراء كالحة يجندل فيها السياسيين والمثقفين ليصنع سياسة تناسب أطراف خارجيــة لايجني منها المواطن العربي البسيــط سوى الدمار والخراب .

بلاحدود الحلقة الساخنه مع صائب عريقات 1/4





http://www.youtub

فلما توصلت الى غير قناعتك كان ردك هذا
احمق وانتهينا !!!!!!!!!!!!!
اين الشجاعة
علما اني ما اقصد هذه الحلقة التي نوهت لها بل اقصد المقابلة معه بعد فضائح ويكيليكس
مشكور وبعد ان عرفت توجهاتك جيدا باقولك يعطيك العافية والاعتراف بالخطأ فضيلة وليس كفر ،،،،،،،،،،،وانت لا تريد ان تعترف بتنازلات السلطة التي قدمتها
باحترم رايك ............
(((والي ما يشوف من الغربال ................. )))
تحياتي

ولم اغضب كثيرا سواء قصدت ام لم تقصد "ولكنى عتبت عتاب اخوى"
فكلنا يعرف مايتحدث به لذا اجبتك بهذا
بداية اشكرك لالفاظك المؤدبه واتهامك لى شخصيا

وهذة المقابله حدثت بعد ماطرحته الجزيرة
وشكرا لمن كان صاحب عقل وبينة

ولو انك راجعت تعليقى لاكتشفت اننى انسحبت من النقاش من اجل ماقالت ارب ممازحة

عدنا الى نفس الكلام
بس بتعرف كرمبو مشكلتك انك عنيد ورأيك من غير ما اناقشك فيه عارفته .. بدون زعل طبعا
لكن بتمنى تكون واقعي اكثر وبكفي مغالطات, والله انا هرمنا من كثرة ما قرأنا وشاهدنا وسمعنا
اجتك الفرصة تطلع كل االمخبا وتنشره!
الامير الشهابي قال كلام منطقي ولم يتجنى على احد وهذه وجهة نظر علينا ان نحترمها كما نحترم رأيك ووجهة نظرك ..
وفعلا يكفي عبارة قالها ابو فداء
تقديري لكم والنقاش لا يفسد للود قضية
والضفتان توأمان غصب عن الراضي والزعلان ولا ننسى ان دمنا واحد وعرقنا واحد ونسبنا واحد
المهم ان نوجه انظارنا نحو العدو المشترك ..هذا رأيي
بعد اذنك سأغير العنوان
تقديري

ولك باقة من الفل






[FONT=Arial]

[/FONT

*******************

قبل كل شيء اعتذر عن الغياب بسبب ظروف قاهرة
ان شاء الله تكون الاستفادة جماعية بعد هذا النقاش وتبادل الآراء
شكرا لكل من تدخل و أزال خلافا
والحمد لله الودّ باق
الجميع مشكور
سلامي للكل

[سفير بلادي]

اطلعت على المقابلة التي اجرتها القناة مع صائب عريقات واظن ان موقفه كان ضعيفا ولم يقدر ان يأتي بالدليل القاطع وان يكذب هذه التنازلات
بكل الاحوال نريد ان تعطينا ماذا قدمت السلطة من بداية المفاوضات الى اليوم للشعب الفلسطيني ...........
بانتظار ان تعطيني الاجابة دون التحيز وبمصداقية ......
اراك غدا .......
يعطيك العافية

[المفتش كرمبو]

كانت حماقة مدفوعــة بالغرور والإستعلاء عندما قرر أحمــد منصور مواجهة كبيـــر المفاوضيــن الفلسطينييـن صائب عريقات في لقاء مفتوح وعلى الهواء مباشرة

عريقات مفاوض عنيــد وصاحب مدرسة في هذا المجال بحكم خبرته الطويلة وخوضه للكثيــر من المعارك الحواريــة على طاولة المفاوضات مع أطراف القضيــة وهو ليس بالرجل الهيــن في المناقشة والإقناع كما أنه يعتمــد في حديثه على ثقته في نفسه وفي مواقفه .

أحمــد منصور ليس بالنــد لمصارع سياسي ومفاوض عتيــد كصائب عريقات حتى يحاول أن يحرجه أو يعتلي على ظهره أمام جماهيــر العرب المخدوعة بقناة العهر السياسيي قناة الجزيــرة

جلوس عريقات على منصة الضيف في برنامج بلا حدود وأمام أحمد منصور بالذات وموافقته على إجراء المقابلة يقابلها أحد أمرين إما أن يكون رجل أحمق أو أنه رجل شجاع يستطيع أن يؤدب من خلال المقابلة أحمد منصور ويكسر شوكة الغرور فيه ويحجم كبرياءه وهذا ماحصل فقد حطم عريقات أسطورة أحمد منصور ذلك المسح الذي يدير المقابلات وفق أجندة دموية مفلسة بابتسامة صفراء كالحة يجندل فيها السياسيين والمثقفين ليصنع سياسة تناسب أطراف خارجيــة لايجني منها المواطن العربي البسيــط سوى الدمار والخراب .

بلاحدود الحلقة الساخنه مع صائب عريقات 1/4


http://www.youtube.com/watch?feature...&v=txGcvpnFvxk

[سفير بلادي]

احمق وانتهينا !!!!!!!!!!!!!
اين الشجاعة
علما اني ما اقصد هذه الحلقة التي نوهت لها بل اقصد المقابلة معه بعد فضائح ويكيليكس
مشكور وبعد ان عرفت توجهاتك جيدا باقولك يعطيك العافية والاعتراف بالخطأ فضيلة وليس كفر ،،،،،،،،،،،وانت لا تريد ان تعترف بتنازلات السلطة التي قدمتها
باحترم رايك ............
(((والي ما يشوف من الغربال ................. )))
تحياتي

[المفتش كرمبو]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفير بلادي [ مشاهدة المشاركة ]

احمق وانتهينا !!!!!!!!!!!!! اين الشجاعة علما اني ما اقصد هذه الحلقة التي نوهت لها بل اقصد المقابلة معه بعد فضائح ويكيليكس مشكور وبعد ان عرفت توجهاتك جيدا باقولك يعطيك العافية والاعتراف بالخطأ فضيلة وليس كفر ،،،،،،،،،،،وانت لا تريد ان تعترف بتنازلات السلطة التي قدمتها باحترم رايك ............ (((والي ما يشوف من الغربال ................. ))) تحياتي

بداية اشكرك لالفاظك المؤدبه واتهامك لى شخصيا

وهذة المقابله حدثت بعد ماطرحته الجزيرة
وشكرا لمن كان صاحب عقل وبينة

[أرب جمـال]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفير بلادي [ مشاهدة المشاركة ]

احمق وانتهينا !!!!!!!!!!!!! اين الشجاعة علما اني ما اقصد هذه الحلقة التي نوهت لها بل اقصد المقابلة معه بعد فضائح ويكيليكس مشكور وبعد ان عرفت توجهاتك جيدا باقولك يعطيك العافية والاعتراف بالخطأ فضيلة وليس كفر ،،،،،،،،،،،وانت لا تريد ان تعترف بتنازلات السلطة التي قدمتها باحترم رايك ............ (((والي ما يشوف من الغربال ................. ))) تحياتي

الأخ كرمبو
اقتبس لك الرد واعتقد ان الاخ لا يريد تجريحك كما فهمته انا وارجو من اي قارئ ان يرد ان كان ما فهمته صحيحا ام لا
إما أن يكون رجل أحمق أو أنه رجل شجاع يستطيع أن يؤدب من خلال المقابلة أحمد منصور
هذا ما قرأته في ردك ورد الاخ سفير
ولو كنت قرأت غير ذلك لكنت حذفت الرد ولكني اعتمدت على ردك قبل كل شيء

ننتظر رد سفير بلادي

[المفتش كرمبو]

انتفاضة النفق 1996

فجّر قيام الصهاينة بافتتاح نفق تحت
أساسات المسجد الأقصى انتفاضة فلسطينية عارمة عام 1996، بدأت في القدس وامتدت لتشمل كل أنحاء فلسطين. قدم الشعب الفلسطيني خلالها نحو تسعين شهيداً وتمكن المنتفضون من قتل ثلاثة عشر جنديا صهيونيا.
اندرج قيام الصهاينة بافتتاح هذا النفق ضمن المخطط الصهيوني في الحفر تحت أساسات المسجد الأقصى المبارك، افتتحوا عدداً كبيراً من الأنفاق، وقاموا بإجراء حفريات تهدد بنيان المسجد الأقصى.

اتسم افتتاح هذا النفق بالذات بخطورة بالغة. وكان الصهاينة بدؤوا بفتحه عام 81، ولكن الأوقاف الإسلامية أوقفت عملهم عند حد معين، وعام 83 جرى اكتشاف كميات كبيرة من المتفجرات داخل هذا النفق، وضعها أعضاء التنظيم الإرهابي اليهودي بغية نسف المسجد الأقصى، وأحبطت المحاولة في حينه على يد حراس الحرم الشريف، وتم إغلاق الفتحة المؤدية إلى هذا النفق.

عام 86 افتتح الصهاينة نفقاً يمتد بجانب السور الغربي للحرم الشريف ويتجه شمالا نحو باب الغوانمة على مسافة 450 متراً، بغية ربط هذا النفق بحفريات باب العمود، ورغم التحذيرات المتكررة من أن هذا النفق الذي لم يتم تدعيمه بالشكل الهندسي المطلوب يؤثر على أساسات المسجد الأقصى، فإن الصهاينة أبقوه مفتوحاً وعام 95 حذر الشيخ حسن طهبوب مجدداً من امتداد توسيع الحفريات والاتفاق باتجاه باب الأسباط من جهة الشرق الأمر الذي سيؤدي إلى خلخلة أساسات المجد الأقصى، وتصدع العديد من المواقع الإسلامية داخل الحرم القدسي ولكن الصهاينة ادعوا أن عمر النفق يقترب من 2000 عام، وأن أعمال الحفر تبعد 700 متر عن المسجد الأقصى، ولا تهدده على حد زعمه، ومشيراً إلى أن هدف الحفر هو اختصار المسافة على السياح للوصول إلى طريق الآلام في البلدة القديمة واستغل الصهاينة أن الاصلاحات القائمة في المصلى المرواني في الحرم الشريف وافترضوا أنه بالإمكان المقايضة بين استكمال الإصلاحات وترميم المصلى على يد الأوقاف الإسلامية وبين قيامهم بافتتاح النفق أمام السياح وإجراء توسعات جديدة فيه. ورداًَ على هذه الخطوة التي تتهدد المسجد الأقصى بخطر جديد، أعلن الإضراب الشامل في الضفة والقطاع، وانطلقت مظاهرات صاخبة في القدس اصطدمت بشرطة الاحتلال ومن يسمونه حرس الحدود، وسرعان ما امتدت الصدامات والمواجهات العنيفة إلى مختلف أنحاء الضفة، وبعض أنحاء الأراضي المحتلة عام 48.

توالى سقوط الشهداء والجرحى، وأوقع المنتفضون قتلى وجرحى في صفوف الجنود الصهاينة فيما أعلن الإرهابي نتنيناهو أنه فخور بتطبيق القرار لفتح النفق. وقال الفلسطينيون أنهم سيستمرون بالانتفاضة إلى أن يقوم الصهاينة بإغلاقه.

إزاء المقاومة الشديدة التي أبداها الفلسطينيون في وجه محاولة فرض أمر واقع جديد في القدس، بدأت أوساط الحكومة الصهيونية، بمحاولة التنصل من المسؤولية عن اتخاذ القرار بافتتاح النفق، ولكن رئيس جهاز الشاباك الصهيوني قال: لقد اتخذ القرار على أعلى المستويات. لقد أخطأنا، ولم نتوقع أن تقع مثل هذه الأحداث التي وقعت. ادعى الصهاينة أنهم قاموا بافتتاح النفق وباتفاق مع الأوقاف الإسلامية، التي نفت هذا الأمر نفياً مطلقاً مطالبة بالإغلاق الفوري للنفق الذي سيؤدي وضعه في الاستخدام إلى إلحاق أكبر الضرر بأساسات المسجد الأقصى.

عاد الصهاينة إلى محاولة المقايضة مجدداً بين الموافقة على افتتاح المصلى المرواني والسماح باستكمال عمليات ترميمه، وبين الإبقاء على النفق مفتوحاً وفي الاستخدام. وأظهر بعض الصهاينة احتجاجاً على ما وصفوه، بتساهل حكومة نتنياهو مع الفلسطينيين حيث اختار نائب وزير الأديان في الكيان الصهيوني: إن حكومة نتنياهو تتصرف بتسامح تجاه المواطنين الفلسطينيين الذين أثاروا اضطرابات عاصفة، عندما تم فتح سنتيميترات في النفق. مع استمرار المواجهات العنيفة وإصرار الفلسطينيين على إغلاق النفق، بدأ الصهاينة إلى الإعلان عن تعديل وضعه في الاستخدام مؤقتاً. وهدأت الأوضاع تدريجياً. حيث اعتبر الصهاينة أنهم أبقوا النفق مفتوحاً ولم يغلقوه، واعتبرت السلطة الفلسطينية أن عدم وضعه في الاستخدام هو إجراء كاف.

عدم استخدام النفق لم يوقف المخططات الصهيونية التي تستهدف المسجد الأقصى، ولكنه أظهر مجدداً حقيقة أن كل تهديد المقدسات الإسلامية في بيت المقدس يستدعي رداً مقاوماً من الشعب الفلسطيني.

[المفتش كرمبو]

لاندلاع انتفاضة الأقصى في 28-9-2000، التي جاءت عقب اقتحام رئيس الوزراء "الإسرائيلي" الأسبق أريئيل شارون باحة المسجد الأقصى برفقة حراسه، الأمر الذي دفع جموع المصلين للتصدي له.
وتميزت هذه الانتفاضة باستخدام السلاح وكثرة العمليات الاستشهادية، وراح ضحيتها 4412 شهيدا فلسطينيا و48322 جريحا. ومرت مناطق الضفة الغربية وقطاع غزة خلالها بعدّة اجتياحات إسرائيلية أبرزها 'السور الواقي' و'أمطار الصيف'.
وكان من نتائج هذه الانتفاضة تصفية واغتيال الكثير من القادة الفلسطينيين، وتدمير البنية التحتية الفلسطينية، وتدمير مؤسسات السلطة الوطنية، والاستيلاء على مساحات شاسعة من أراضي الضفة الغربية، إضافة إلى تدمير ممتلكات المواطنين، واعتقال عدد كبير جدا من الفلسطينيين.
وفي عام 2002 بدأت إسرائيل ببناء جدار الضم والتوسع العنصري فوق الأراضي الفلسطينية، وفي نهاية عام 2006 بلغ طوله 402 كيلومتر، ويمر بمسار متعرج حيث يحيط بمعظم أراضي الضفة الغربية.
وما زال مشروع بناء الجدار قيد التنفيذ ومخططاته قيد التعديل المستمر، وبناء على الخطة التي أعلنتها الحكومة الإسرائيلية في 30 نيسان/أبريل 2006 فإن طول الجدار سيبلغ 703 كيلومترات عند نهاية البناء، وهذه الخطة تعتبر التعديل من ضمن سلسلة من التعديلات، حيث إنه ومقارنة بالخارطة السابقة كان طول مساره 670 كيلومترا والمعلنة بتاريخ 20 شباط/فبراير 2005 والتي كانت أساسا تعديلا على مسار سابق مقترح للجدار، وقد زاد من الطول المقترح بمقدار 48 كيلومترا بحيث أصبح طول الجدار المخطط 670 كيلومترا بعد أن كان 622 كيلومترا بحسب المقترح في 30 حزيران/ يونيو 2004.
ويعزل الجدار أكثر من 5 آلاف فلسطيني في مناطق 'مغلقة' بين الخط الأخضر والجدار، وتدعي الحكومة الإسرائيلية أن الهدف من بناء الجدار هو حماية المواطنين الإسرائيليين من الهجمات الفلسطينية.
وتكبد قطاعا الزراعة والاقتصاد خسائر تقدر بملايين الدولارات نتيجة مصادرة مساحات شاسعة من الأراضي الزراعية واقتلاع آلاف الأشجار المثمرة، إضافة إلى محاصرة المدن وقطع أوصالها، الأمر الذي حال دون حركة البضائع والمنتجات بين المدن الفلسطينية.
وما زالت إسرائيل تفرض حصارا خانقا على قطاع غزة، وتمارس شتى أشكال العدوان بحق أهالي القطاع والتي كان آخرها الحرب عليها نهاية 2008.

[أرب جمـال]

عدنا الى نفس الكلام
بس بتعرف كرمبو مشكلتك انك عنيد ورأيك من غير ما اناقشك فيه عارفته .. بدون زعل طبعا
لكن بتمنى تكون واقعي اكثر وبكفي مغالطات, والله انا هرمنا من كثرة ما قرأنا وشاهدنا وسمعنا
اجتك الفرصة تطلع كل االمخبا وتنشره!
الامير الشهابي قال كلام منطقي ولم يتجنى على احد وهذه وجهة نظر علينا ان نحترمها كما نحترم رأيك ووجهة نظرك ..
وفعلا يكفي عبارة قالها ابو فداء
تقديري لكم والنقاش لا يفسد للود قضية
والضفتان توأمان غصب عن الراضي والزعلان ولا ننسى ان دمنا واحد وعرقنا واحد ونسبنا واحد
المهم ان نوجه انظارنا نحو العدو المشترك ..هذا رأيي
بعد اذنك سأغير العنوان
تقديري